Сообщений в теме: 24

[Надежда]

Товарищи, откликнитесь, пожалуйста, те, кто уже в этом году (весной или в июне) успел побывать в Турции (в частности в г. Мармарис)! Меня интересует обстановка, не опасно ли там находиться в связи с событиями в Ираке. Мне понарассказвали таких ужасов, что там дальше отеля выходить опасно, на экскурсии так же как и в Египте с вооружённой охраной и т.п. в новостях ничего подобного не слышала, всё слухи только по неформальным каналам. Меня интересует мнения тех людей, к-рые действительно побывали там в этом году!

[Anhar]

= Мне понарассказвали таких ужасов,
= что там дальше отеля выходить опасно, на
= экскурсии так же как и в Египте с
= вооружённой охраной и т.п.

меня всегда интересует, что из этих двух вещей движет теми, кто такое людям рассказывает?...

[Vladimir]

= меня всегда интересует, что из этих двух вещей
= движет теми, кто такое людям
= рассказывает?...

= Это элементарный лоббизм: недавно на форуме дважды пугали Кипром, до этого, как ты помнишь, Тунисом и Египтом, сейчас вот Турцией.
Г-н Казанцев с солдафонской простотой заявил, что на Черноморское побережье Кавказа в этом году приедет вдвое больше народу, чем в прошлом. Даже денежек на рекламу под этот PR выделили изрядно. ТВ надо смотреть - "пришло время отдыхать в Сочи!"

[Anhar]

не думаю, что это именно оно.. Просто когда к примеру, мы вот ездили, его перед поездкой только не наслушалась краем уха. Это было от СЕРОСТИ :о)

[Traveller]

Насчет Ирака - это действительно перегиб. Насчет Мармариса - тем более. А вот курдский вопрос им еще лет пятьдесят не разрешить. И армянский. Хотя в Догубаязид и Диярбакыр съездить, я думаю, можно, но неприятные ощущения будут, согласитесь. Кстати, сейчас граница с Арменией открыта?

= не думаю, что это именно оно.. Просто когда к
= примеру, мы вот ездили, его перед поездкой
= только не наслушалась краем уха. Это было от
= СЕРОСТИ :о)

[aslan]

Граница закрыта, и будет закрыта еще долго (до тех пор, говорят турки, пока не будет урегулирован карабахский вопрос - т.е. никогда). А армянского вопроса нет, потму как нет армян фактически

= А вот курдский
= вопрос им еще лет пятьдесят не разрешить. И
= армянский. Хотя в Догубаязид и Диярбакыр
= съездить, я думаю, можно, но неприятные
= ощущения будут, согласитесь. Кстати, сейчас
= граница с Арменией открыта?

[Anhar]

А я не знаю. Я ж Турцией не занимаюсь. У меня Ливан-Сирия-Иордания. Египет, может быть иногда... Ну и Ливия переодически...

[Anhar]

да, они все в ливан, сирию, иорданию и египет уехали в свое время.

[aslan]

вообще-то скорее уж во Францию и Америку ))

= да, они все в ливан, сирию, иорданию и египет
= уехали в свое время.

[Anhar]

[Traveller]

Между прочим, права армянского народа как нацменьшинства прописаны в каком-то турецком законе. А 10 миллионов курдов вроде как вообще не существует.

= Граница закрыта, и будет закрыта еще долго (до
= тех пор, говорят турки, пока не будет
= урегулирован карабахский вопрос - т.е.
= никогда). А армянского вопроса нет, потму
= как нет армян фактически

[Anhar]

[Anhar]

[aslan]

Насколько я понимаю, турки не признают существования в Турции никаких нацменьшинств (включая армян).
А курды до сих пор расплачиваются за свое поведение в 1910-х, так что - поделом

= Между прочим, права армянского народа как
= нацменьшинства прописаны в каком-то турецком
= законе. А 10 миллионов курдов вроде как
= вообще не существует.

[Traveller]

Раньше не признавали. А теперь они в Европу хотят, поэтому кого угодно признают. А про курдов зря Вы так...

= Насколько я понимаю, турки не признают
= существования в Турции никаких нацменьшинств
= (включая армян).
= А курды до сих пор расплачиваются за свое
= поведение в 1910-х, так что - поделом

[Anhar]

двоих курдско-турецких режиссеров лишили гражданства за победы в кинематографических фестивалях. ТОлько за то, что они - курды и победили.

[aslan]

Про курдов это не я так (и даже не та часть армянской крови, которая во мне есть). Если вы когда-нибудь интересовались произошедшим в Османской империи в 1915 году, то должны знать, что без помощи курдов геноцид армян получился бы у турок только в Константинополе и пр. больших городах на побережье. В собственно же Западной Армении большинство курдских кланов до этого вместе с армянами воевало против турок. И если бы турки не переманили их на свою сторону, ничего бы у них не вышло. Я уж оставляю за скобками тот факт, что именно курды там всех и вырезали – речь не о каком то там моральном воздаянии за убийства, просто если бы курды в 1915 не выступили на стороне турок, а хотя бы сохранили нейтралитет, то Западная Армения (=то, что они сейчас считают Северным Курдистаном) вошла бы в состав Рос. Империи, а через несколько лет - в состав СССР*, курды получили бы автономию, а то и Курдскую Советскую Социалистическую Республику, и сейчас имели независимое государство в районе озера Ван (куда остальные курды имели бы возможность перебраться, как перебирались западные армяне при советской власти в Армению). А так - имеют то, что имеют, и сами виноваты

* - еще за скобками остается вопрос, стал бы мудак Ленин отдавать туркам присоединенные (или "освобожденные" - смотря кого слушать) во время Первой мировой территории, как он это сделал в 1921, если бы эти территории были раза в три больше

= А про
= курдов зря Вы так...