Здравствуйте !
Меня зовут Павел, мою жену Лена.
Мы немного авантюристы и любители путешествий.
Мы почти не говорим на других языках, кроме русского .Часто пользуемся простым разговорником. ОЧЕНЬ посредственно , объясняемся на английском.
Я пишу об этом , что бы не ввести ни кого в заблуждение относительно уровня «МОЙ ПОТЕНЦИАЛ».
Не буду вдаваться в подробности о путешествии в те страны , в которых мы были
Без помощи Российских тур-компаний . Их 10. Сингапур, Шри-Ланка, Китай, Мексика, Голландия, ОАЭ,Малайзия , Кипр, Таиланд, Египет.
КЕНИЯ- наш номер 11.
Выбирая или самостоятельно планируя маршрут по той или иной стране, мы всегда держим в поле зрения возможности РОССИЙСКИХ тур-компаний. Так было и с поездкой в Кению.
Нам предложили 6 дней- парки АМБОСЕЛИ , МАСАИ_МАРА, НАКУРУ + 6 дней
Момбаса - от 4000 долларов до 5500 без учета перелета . ( В зависимости от выбора отеля и группы от 8 до 14 человек) Почему-то показалось и дорого и не интимно.
На дворе стоял февраль, а планировали посещение Кении в начале апреля.
Так что время для чесания затылка и планирования поездки было.
НЕ буду вгонять в скуку рассказом о изучении рынка предложений. КАТОКЕNIA-
Сайт ассоциации туроператоров по Кении - в самой Кении. Масса предложений на любой вкус и кошелек. Не всегда отвечающих за свои слова о вывешенных ценниках тур-фирм или отелей. НО сделав десяток запросов ( аналог российским предложениям)
И немного поторговавшись по поводу цены мы нашли вариант Масаи-Мара -2 ночи
Накуру -1 ночь и Амбосели -2 ночи 900 долларов США с учетом полного пансиона и всех
трансферов. Дополнительно забронировали и внутренний перелет Найроби-Мамбаса Найроби 205 долларов (вместо Московских 300 ).Отель на побережье Индийского океана в Районе ДИАНИ-БИЧ ( южнее Момбасы) нашли
на немецком сайте за 60 евро за двоих при полу пансионе Лейшуре Лодж .
Визу получить было довольно просто. Пакет необходимых документов , без всяких прививок и неделька ожидания и виза в паспорте.
Если вы ВСЕРЬЕЗ решили поехать в КЕНИЮ , неважно самостоятельно или при помощи
Тур-фирмы, отнеситесь серьезно к некоторой информации.
Лареам - противомалярийный препарат ПИТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО.(неважно ,что вам могут сказать обратное). Способ употребления в инструкции к таблеткам. КУПИТЕ ЕГО ЗАРАНЕЕ , не менее чем за 2 недели до вылета. Возможны различные побочные эффекты. Лично меня ,пару раз, мучили ночные кошмары .И какие кошмары… Сны , как явь! Но , это уже лирика
Совет номер 2 – возьмите в дорогу побольше АНТИБАКТЕРИАЛЬНЫХ салфеток.
В Москве это может показаться смешным, но в дороге вы не раз пожалеете, если не возьмете их. Вообще , что касается аптечки – берите обязательно.
В Москве вам скажут ,что дороги КЕНИИ не очень хорошие….
ОБМАНЫВАЮТ! Временами они отличные, иногда посредственные, порой отвратительны. НО порой их просто НЕТ, а это в лучшем случае, половина пути.
Поэтому на СТРАХОВКЕ не экономьте и если вы все-таки решили отправиться в
путь.
Совет№3-просите водителя чтобы не слишком давил на газ.( аварий на дорогах хватает.) Можно перемещаться внутри страны исключительно на самолетах, но это будет дороже, да и страну увидеть не придется. Решать ВАМ.
Совет № 4 планируя остановку В Найроби , не планируйте самостоятельных долгих прогулок. Поверьте – это не город ВАШЕЙ мечты.
В остальном , полагайтесь на здравый смысл и все будет в порядке.
И если вы спросите меня стоит ли вся эта головная боль потраченных денег и усилий, я отвечу –«СТОИТ!!!»
Мы забронировали авиабилеты Москва –Каир -Найроби-Каир-Москва египетскими авиалиниями по спец предложению за 580 евро с остановкой на обратном пути в КАИРЕ
На сутки .(отель и питание в КАИРЕ входят в стоимость билета).
До Каира долетели без приключений. На стыковке Каир –Найроби нас ждала приятная новость – до Найроби летит всего 20 человек! Это значит что приняв 100г взлетных мы сможем разложить соседние кресла и спать до посадки в КЕНИИ. Так все и вышло.
В Апреле в Кении – сезон дождей и туристический поток падает до минимума.
Поэтому и в дальнейшем мы пользовались благами уединения практически повсюду.
Самолет приземлился в аэропорту Найроби в 5 утра.
Благополучно получив багаж и пройдя пограничный контроль, мы вышли в зал ожидания
И тут же увидели улыбающуюся девушку, в руках которой была табличка с нашими именами. На улице нас ждал «свой» микроавтобус с водителем –Джоном.
Оплатив 50% стоимости тура ( еще 50% я оплатил через банк в Москве) мы стали ждать рассвета , чтобы тронуться в путь . В первый день мы отправились в самый известный парк Кении , Масаи – Маара. Отъехав около 50 км от Найроби нас , ожидало ЗРЕЛИЩЕ.
Великий рифтовый разлом! Джон остановил машину и мы минут 10 любовались громадными эуфорбиями высотой до 7-8 метров, поросшими на откосах разлома
Туман стоявший внизу , прибавлял загадочности этому месту . Было ощущение , что вот-вот из этого тумана выйдет громадный динозавр .Это был первый восторг в Африке!
Рифтовый разлом огромен .Он тянется от Красного моря (Израиль) через всю Африку и заканчивается где –то в районе Мозамбика. Но это статистика , что бы представить величие катастрофы постигшей когда то Землю.
Эдакая громадная трещина поросшая всевозможными
Экзотическими деревьями и растениями, или заполненная водой образовав озера.
Второе сильное впечатление мы получили от самих Кенийских дорог.
Дороги … Это нечто ! До Масаи –Мара расстояние 205км от Найроби. Джон пообещал
Нам , что доставит нас в отель за 4 часа. И поначалу нам казалось , что так тому и быть.
НО Отъехав от Найроби 30-40 км , мы засомневались. Местами полотно асфальта заканчивалось и мы ехали по бездорожью, местами , чтобы разойтись со встречкой
Джон на полмашины ЕХАЛ с НАКЛОНОМ в СОРОНУ КАНАВЫ. Еще, через час
Я сам попросил его не спешить. Мы были готовы к подобному путешествию,
Получив информацию из Интернета о качестве дорог, но неожиданным оказалась поломка автомобиля. Не выдержала задняя подвеска . Хорошо , что недалеко оказался
Полноценный Кенийский город- НАРОК.
Остановка в Нароке дала нам возможность подкрепиться , купить сувениров и посмотреть на происходящее со стороны .
Через час машина была готова и мы продолжили наше путешествие. Наконец проехав
Еще 40-50 км мы вышли на финишную прямую. Это значило что ДАЖЕ НЕБОЛЬШОЕ
ПРИСУТСТВИЕ АСФАЛЬТА ЗАКОНЧИЛОСЬ ! НО Джон как не в чем не бывало
Давил на газ. Машина стонала, скрипела, подпрыгивала и мне казалось что она
Развалится как АНТИЛОПА-ГНУ в «Золотом теленке » . Но мои страхи оказались напрасными , мы благополучно доехали до ворот национального парка МАСАИ –Мара.
А потом и к нашему лоджу . Общее время пути составило 8 часов с небольшим.
«Оларе Кемп»- лагерь который приглянулся нам близостью к природе. Большие палатки , со всеми удобствами внутри, кровати под москитной сеткой , очень внимательные симпатичные люди работающие здесь .Ночи в это время года стоят прохладные, вернее освежающие и яркие африканские звезды , видимые сквозь сеточные окна нашего шатра прибавляют путешествию определенного колорита. Плюс к этому ночные крики животных – зебр, льва и в особенности бегемотов( семейка бегемотов живет по соседству) Подъем на сафари в 6 -00 .Черный кофе с галетами которые приносят почти в постель. Европейская кухня и самое главное САФАРИ. Я умышленно не рассказываю о нем ,
Так как у каждого свое сафари .Это надо видеть и желательно в небольшой компании
, чтобы присутствовало чувство уединения , чувство ОТКРЫТИЯ! В общем путеводители не врут, Масаи- Мара очень интересный и возможно лучший заповедник в
Кении. Здесь вы встретите множество видов животных и птиц. Если вы не обладаете достаточным количеством времени или денег и вам надо
Выбирать только один парк – Масаи Мара самый оптимальный вариант .Здесь разрешено съезжать с проложенных дорог и приближаться к зверям. В других парках которых мы были – АМБОСЕЛИ и НАКУРУ, с наезженных дорог съезжать запрещено, а здесь раздолье …. Завидев львов или слонов , можно подъехать в плотную . Львам , тем вообще до фени пока ты сидишь в машине .Они порой даже не смотрят в твою сторону.
Хотя это ошибочное впечатление. Стоит пассажиру, вопреки строгим правилам покинуть салон автомобиля и можете не сомневаться , звери моментально проявят интерес к
Вам, порой, как гастрономическому блюду. ( Подобное здесь уже случалось).
Три дня проведенные в Масаи Мара пролетели быстро, сезон дождей мы ощущали
практически полным отсутствием туристов и двумя короткими ливнями подарившими
нам возможность увидеть огромную полную радугу и множество зверей. Вообще сезон дождей в Африке, понятие особенное. Можно созерцать дождь не один раз и не попасть под него ни разу. Главное, сезон дождей , отражается на дорогах , вернее на без дорожии.
Лично наша машина 3 раза за все время путешествия по Кении ,застревала в грязи и
Выбраться из грязи Нам помогали – дважды местные жители и один раз , на самом сафари
нас эвакуировали с пересадкой в РЕНДЖ РОВЕР , пара туристов из Франции .Самое смешное , что через пол часа этот самый джип чуть не перевернулся вместе со всеми нами. Но к сезону дождей этот эпизод уже не относится.
На четвертый день мы отправились к озеру Накуру, вокруг которого находится один из
живописнейших заповедников с множеством фламинго и носорогов , а так же других
животных. Наш путь снова лежал через Нарок (2,5 часа), а потом по размытой дороге( так ближе) поднялись на высоту около 2000метров, наблюдая как за окном меняется пейзаж. И мы увидели настоящие кедры! Другая климатическая зона , рождает новые виды растений.По пути из Нарока в Накуру ,наша машина дважды застревала в грязи местного хайвея . И жители местных деревушек помогали нам вытолкнуть нашу машину .
Так проехав еще около 4-х часов мы выбрались на отличное асфальтовое шоссе и без приключений через час добрались до нац.парка НАКУРУ. Отель Лейк Накуру Лодж,
Оказался достаточно уютным 3-х звездочником ,с маленьким номером , зеленой территорией, бассейном и магазинами сувениров , отличным рестораном и террасой для наблюдения за животными. Пообедав, мы не теряя времени отправились на сафари. В этом парке туристов было много . Порой к звериному семейству подкатывало 5-6 машин одновременно. А так как все выезжают на сафари в одно и тоже время, Джон
Решил что будет лучше поехать осматривать парк по направлению с не от отеля в парк , а наоборот. Благодаря такому ходу мы снова получили возможность путешествовать
Без видимости соседства. Озеро Накуру - часть рифтового разлома. На озере обитают
Тысячи фламинго. От них озеро становится розовым! Рядом пасутся большие стада буйволов (БАФФАЛО). Рядом горы (часть разлома) поросшие густым лесом .Очень
Красиво!!! На верху есть смотровая площадка .Вид с нее открывается потрясающий.
Красиво настолько, что даже бабуины, живущие в этих местах, порой не обращают
на туристов ни какого внимания , сидят на краю скалы , любуясь красотами парка Накуру.
Потом , насмотревшись на носорогов мы отправились в обратный путь. По дороге нашему Джону сообщили по рации,
Что невдалеке львиная семья охотится на Баффало. И мы поехали туда.
Картина охоты завораживает и потрясает одновременно. Это долгое противостояние .
Это схватка со множеством правил известных специалистам и самим участникам схватки.
6 львов берут баффало в кольцо, а бык постоянно его прорывает и порой гонит львов по 50-70 метров, но почему то всегда возвращается назад, как будто сам выбрал место где предстоит стоять до конца. Львы не спешат , действие повторяется, кольцо вокруг быка замыкается, солнце клонится к закату ,приближая час развязки. Нам пора. Мы должны попасть в лодж до наступления темноты. Чувство тревоги не покидает нас.
Джон говорит , что для баффало не все кончено , что шанс у него есть. Но это уже не важно. Ты уже видел это баланс видов. Баланс жизни и смерти . И невозможность многое изменить . В это вечер ты уже не охотник , ты философ….
На следующее утро совершив небольшое сафари по Накуру мы поехали в самый посещаемый парк Кении , с видом на Килиманджаро, Амбосели. Путь был долгим около
9,5 часов, с учетом обеда в придорожном заведении. Но качество дороги в этом направлении было приемлемым. А меняющиеся виды за окном добавляли положительных эмоций.
Мы жили предвкушением встречи с великим творением природы-Килиманжаро.
Но гора , вернее ее верхушка , покрытая снегами , была закрыта сегодня облаками.
Территория Амбосели огромна, как и территория Масаи Маара.
И поскольку переезд был долгим, Джон предложил нам совершить сафари по пути в отель. Сафари, на скорую руку, не очень увлекал. Солнце быстро уходило ближе к горизонту на западе. Мы стояли, в машине с открытым верхом, и ветер трепал наши волосы. Было ощущение беззаботности и счастья .Было просто хорошо .Зверей в поле зрения было не мало , в основном зебры и антилопы гну. Но в этот вечер мы не то , чтобы не интересовались ими , нет мы наверное просто наслаждались , путешествием .
В первые дни пребывания в Кении, твоя реакция бурная , буквально на все. Увидел зебру- ты возбужден, ты фотографируешь. И так далее. А потом приходит время когда ты просто
Смотришь и не куда не спеша созерцаешь и любуешься , ощущая себя частью
Этого мира .И ТАМ в Африке , многое в твоей душе меняется , возвращается спокойствие , потерянное в Москве и ты ощущаешь в душе перемены.
Равновесие – это то , чего недостает здесь.
Солнце почти зашло , мир вокруг окрасился в какой-то причудливо синий свет и в
Это время, облака , закрывающие снежную вершину Килиманжаро , на минуту расступились и нам явилось ДЕЙСТВО
. В синем сумраке, вулкан поприветствовал нас всей своей
торжественностью и через минуту окружающий нас мир погрузился во мрак
Африканской ночи.
Отель – «Амбосели сопа лодж» - последний рай на Земле. ( Ну если не последний ,
То почти последний…. Вы меня понимаете?) Территория отеля очень большая,
Очень зеленая и ухоженная. Бунгало в африканском стиле количеством более сотни,
Заселены на процентов 5-7. ( сезон дождей)К каждому из них прикреплены ночные соглядатаи , которых не видно. Заплутал в лабиринте дорожек ведущих к твоему бунгало, а он тут как тут……«Вы не заблудились сэр?» и.т.д. ………………………………
Но больше всего удивило приглашение на ночное наблюдение за слонами. В меру выпив в уютном баре «У Хэмингуэя», с видом на место водопоя животных приходящих суда ночью, мы возвращаемся к себе в бунгало .
И тут на встречу один из ночных дежурных… « Не желаете посмотреть ночью на слонов, сэр?» Я было подумал, что либо перепил либо недопонял, простую фразу
на английском. И медленно, по словам переспрашиваю « Ночью, смотреть на слонов?»
Он утвердительно кивает и продолжает …» Слоны , оказывается, пользуются отсутствием препятствия , исключая естественные заросли акации находящиеся перед
Отелем и приходят ночью ,непонятно для нас чем привлеченные к территории отеля . Ну а свидетельством , что это не пьяный сон, являются громадные лепешки
оставляемые ,теми же слонами. В общем , ШОК –это международное понятие.!
Затем было ЗАВТРА. Снова были слоны , много слонов стадо до 80 особей.
Слоны на фоне Килиманджаро .Зрелище грандиозное. Зебры, гну, баффало ,
Гиены, львы, бородавочники ,далеко не полный перечень животных населяющих
Амбосели. А еще птицы . Множество птиц красивых и нелепых. Вообще в Кении
Можно увидеть множество видов птиц. Это вообще огромный Ноев Ковчег.
В общем 6 дней на сафари и в путешествии по национальным паркам закончились
и Джон нас доставил в аэропорт для внутреннего перелета в Момбасу. (Билет Найроби-Момбаса-Найроби стоит около 220 долларов США) Лететь чуть менее часа .
Стоило только сделать первый вздох , выйдя за пределы кондиционированного пространства, как легкие наполнились жарким Влажны воздухом .Климат на побережье
Покажется любой женщине , пользующейся кремами для увлажнения кожи , Райским.
Подобные кремы – излишни. Не успеваем опомниться , после посадки , как попадаем при выходе из здания аэропорта Момбасы, в алчные лапы местных бомбил. Местные Таксисты заламывают не меньше наших , Шереметьевско-Домодедовских.
Ломался я долго. Но спорить , практически бесполезно. В итоге соглашаемся на их условия, отыграв лишь половину цены на обратный путь. Дорога на Диани бич, место где у нас уже забронирован отель, проходит по очень экзотическим местам. Если находясь в Москве, мы планировали посвятить день на « Тусовку в Момбасе», с посещением магазинов, ресторанов и ВООБЩЕ…. То первые взгляды из окна автомобиля, на местный
Колорит , дают понять о напрасных надеждах. Не фиг делать в этой Момбасе. Разве,что
Искать ненужные приключения на свою голову. Я возможно голословен, но по крайней мере , это МОЕ мнение.
Паром , перевозящий автомобили и людей с островной части города на материковую,
Это еще один абзац в твоем дневнике. Водитель , на всякий случай, закрывает на защелки двери. Мы даже переглянулись. На паром сначала заезжают автомобили, потом пускают
Пассажиров. Обстановка , ну очень демократичная. Я впервые себя почувствовал НАЦМЕНОМ. Нас двое на пароме – ЕВРОПОИДОВ. И вокруг человек 300 – африканцев.
Как минимум половина из них , так кажется , смотрят на тебя. Я конечно утрирую…
Но в любом случае , ощущение необычное, это нам в новинку.
Пресекаем пролив, дальше рынок. Зрелище захватывающее, подобное мы уже видели
В других городках Кении, но здесь ко всему торгуют еще и крупной рыбой, акульими
Челюстями , плавниками и прочими дарами моря . Водила жмет на газ , мы пролетаем микрорайон глиняных лачуг с пальмовыми крышами и оказываемся на неплохой
Ровной асфальтовой дороге пролегающей в тени кокосовых рощ . До района Диани –бич
Ехать около 30-40 минут. Территория отелей 4-5* . « Лэйшуре Лодж Резорт» отель с немалой территорией , барами , бассейнами , ресторанами и неплохим сервисом.
Постояльцы-немцы и швейцарцы. Кухня отменная, особенно съестным изобилием отличаются тематические вечера – вечер африканской кухни, вечер пиратов и т. д. Океан в этих местах спокоен. Вода очень теплая , но немного напрягает количество морских ежей.
. Людей на пляже не много ,если не обращать внимание на местных молодых
Парней, старающихся впарить ВАМ по сходной цене, все что угодно, вплоть до кокоса
Упавшего с соседней пальмы, то можно сказать –ПЛЯЖ ПУСТ .В итоге оставшиеся дни
Мы только купались и загорали .Отпуск заканчивался .Впереди была дорога в Москву
И сутки в Каире .Но это уже другая история.
На компьютере наберете –Диани Бич, Момбаса, Отель и у вас появится множество предложений. Но самое интересное , что Мы , забронировали отель на берегу
Индийского океана, через немецкое туристическое агенство дешевле , нежели этот отель продает Кенийская сторона.
И еще об одном. Отправляясь в КЕНИЮ, возьмите с собой немного недорогих сувениров,
Немного авторучек. И не забывайте о чаевых. Эти люди ( водитель , обслуживающий персонал, горничная, проводники на сафари, ) зарабатывают не много и очень стараются
хорошо делать свою работу. Но!!! Немного внимания с Вашей
Стороны и возможно ВАША поездка обрастет дополнительными приятными мелочами,
которые , могут сделать ее незабываемой.
Наша поездка в КЕНИЮ, оказалась одной из самых ярких наших поездок.
С Наилучшими пожеланиями , доброго пути!
Павел и Елена.
P.S. Поездка в Кению , на двоих, включая ВСЕ накладные расходы, вплоть до покупки сувениров и оплаты услуг такси, обошлась в 4950 долларов США.(апрель2007)
Сам себе оператор по Кении
Started By
Pasha
, Jan 08 2008 19:16
Сообщений в теме: 73
#2
Travel Box
-
- Участник
- 21 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 28 January 2008 - 15:47
Почитать интересно.... только вот "без прививок" - теперь поехать не удасться...., правила въезда в африканские страны часто меняются, поэтому по крайней мере в турфирме вас проинструктируют.... А по поводу стоимости в 4950$ - больно дорого у вас это все обошлось, тем более в период самых низких цен.
Сейчас, скажем на апрель месяц 2008, цены туров 5 дней сафари 4* + 7 дней пляж 4*(я полагаю вам примерно так считали в ваших фирмах) будет стоить от 1469$ + а.б порядка 950$ = 2419$, так вот в 2007 г. на этот период было ещё дешевле.
Сейчас, скажем на апрель месяц 2008, цены туров 5 дней сафари 4* + 7 дней пляж 4*(я полагаю вам примерно так считали в ваших фирмах) будет стоить от 1469$ + а.б порядка 950$ = 2419$, так вот в 2007 г. на этот период было ещё дешевле.
#3
merial
-
- гуру, модератор
- 6824 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 28 January 2008 - 16:18
2419*2=4838 у.е. у Вас и 4950 у автора топика. Где разница-то?А по поводу стоимости в 4950$ - больно дорого у вас это все обошлось, тем более в период самых низких цен.
........ = 2419$, так вот в 2007 г. на этот период было ещё дешевле.
#4
Travel Box
-
- Участник
- 21 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 28 January 2008 - 16:31
Разница в том, что в 2007 г, это стоило бы дешевле 2419$ и сувениров бы тоже накупили, а следовательно какой смысл делать все самим, если за такие же деньги за вас все организуют и только сидите и наслаждайтесь как вас возят, все показывают и никакой головной боли...
Другое дело, что у некоторых людей есть потребность в авантюризме, дело не в деньгах, и тут с ними ничего не поделаешь. Мне кажется предложи им дешевле, все равно сами с усами все захотят делать, самоходом и будет им счастье. Одним нужно моральное удовлетворение, другим комфорт на отдыхе и предсказуемость завтрашнего дня, не говоря о том, что турфирма ещё и ответственность за туристов несет. А если сам попал, то пропал и к кому потом претензии?
Вот в Испании это вариант, в ЮАР тоже если с языком можно прилично съэкономить путешествуя селфдрайвом (сама так езжу), но в "настоящей" Африке, я бы не стала рисковать.
Другое дело, что у некоторых людей есть потребность в авантюризме, дело не в деньгах, и тут с ними ничего не поделаешь. Мне кажется предложи им дешевле, все равно сами с усами все захотят делать, самоходом и будет им счастье. Одним нужно моральное удовлетворение, другим комфорт на отдыхе и предсказуемость завтрашнего дня, не говоря о том, что турфирма ещё и ответственность за туристов несет. А если сам попал, то пропал и к кому потом претензии?
Вот в Испании это вариант, в ЮАР тоже если с языком можно прилично съэкономить путешествуя селфдрайвом (сама так езжу), но в "настоящей" Африке, я бы не стала рисковать.
#5
merial
-
- гуру, модератор
- 6824 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 28 January 2008 - 16:53
Больше чем уверен, что если агенство спланирует маршрут как Я хочу(а именно это автор и сделал), а не то что у него есть, то стоить это будет далеко не 2500 и даже не 4000 на рыло.Разница в том, что в 2007 г, это стоило бы дешевле 2419$ и сувениров бы тоже накупили, а следовательно какой смысл делать все самим, если за такие же деньги за вас все организуют и только сидите и наслаждайтесь как вас возят, все показывают и никакой головной боли...
P.S. Не надо про отсутствие головных болей, наслаждения, ответственость при покупке у турфирмы. Не надо...
#6
Travel Box
-
- Участник
- 21 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 28 January 2008 - 17:03
А откуда такая уверенность, что не имея проверенных знаний о стране вы сами себе придумаете "правильный" и интересный тур?
Есть масса неудавшихся примеров самостоятельных попыток путешествий по Африке: например один турист на месте у местных в Момбасе купил экскурии на доу (лодке), договорился о времени экскурсии, а потом искал, искал этого "экскурсовода" - так и не нашел; в ЮАР туристы решили прокатиться на поезде - были ограблены, избиты, и практически голыми выкинуты с поезда.
А почему не надо Сейчас грамотные туристы просто более тщательно выбирают фирмы, могут даже документы проверить - и это в наше время нормально, турист стал цивильным.
И все же никакой головной боли (кому-то она нужна) - это моя позиция. Не думаю, что директорат Газпрома захочет путешествовать самоходом, или семьи с детьми, или туристы без английского?
Есть масса неудавшихся примеров самостоятельных попыток путешествий по Африке: например один турист на месте у местных в Момбасе купил экскурии на доу (лодке), договорился о времени экскурсии, а потом искал, искал этого "экскурсовода" - так и не нашел; в ЮАР туристы решили прокатиться на поезде - были ограблены, избиты, и практически голыми выкинуты с поезда.
А почему не надо
Сейчас грамотные туристы просто более тщательно выбирают фирмы, могут даже документы проверить - и это в наше время нормально, турист стал цивильным. И все же никакой головной боли (кому-то она нужна) - это моя позиция. Не думаю, что директорат Газпрома захочет путешествовать самоходом, или семьи с детьми, или туристы без английского?
#7
Travel Box
-
- Участник
- 21 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 28 January 2008 - 17:08
Merial, а вы сами пользуетесь услугами агентств или операторов при бронировании тура? Вы же где-то сами отдыхаете? А то некоторые как делают - всех обзвонят, все разузнают, вам все подготовят, а когда скажут приходите платите вы от всего отказываетесь? Работники в туризме все же не справочные бюро.... и многие уже вам скажут "подбором туров мы не занимаемся", приходите и бронируйтесь.
#8
merial
-
- гуру, модератор
- 6824 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 28 January 2008 - 17:31
Я никуда не езжу. Ни фига не знаю. Так просто тут сижу, хрень всякую пишу..Merial, а вы сами пользуетесь услугами агентств или операторов при бронировании тура? Вы же где-то сами отдыхаете? А то некоторые как делают - всех обзвонят, все разузнают, вам все подготовят, а когда скажут приходите платите вы от всего отказываетесь? Работники в туризме все же не справочные бюро.... и многие уже вам скажут "подбором туров мы не занимаемся", приходите и бронируйтесь.
Нет, не пользуюсь. Езжу сам. И из моих знакомых процентов 90 не пользуются. Именно из-за неадекватности турагенств и того что они предлагают. Из-за некомпетентности сотрудников. Из-за необязательности. Из-за их неспособности/нежелания пошевелить хоть одной частью тела, что-б отработать свои деньги. И не в последнюю очередь из-за их упёртости пограничной с тупостью.
#9
Travel Box
-
- Участник
- 21 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 28 January 2008 - 17:51
Вот она где правда-то. Сочувствую, когда не повезло с агентом это отвратителдьно, я согласна, видимо не с теми вы связались. Но все же не надо всех под одну гребенку... 
:'>
Чтоб мы тут ни писали, все равно будут те, кому турфирмы никогда не понадобятся, и те кто без турфирм не мыслит путешествовать. Однако в контексте данной темы можно сделать вывод, что "дешевле самому" вовсе не так, но если подход "все равно хочу сам" - тут ничего уже не сделаешь.
Кстати.... недавно сама нашла туристов в живом журнале, изначально тоже не хотели ехать с турфирмами, обращались в разные конторы, считали им дорого, пытались сами организоваться, причем тоже в Кении и в итоге выбрали организованный вариант тура в Кении и очень довольны. Ссылка имеется.
:'> Чтоб мы тут ни писали, все равно будут те, кому турфирмы никогда не понадобятся, и те кто без турфирм не мыслит путешествовать. Однако в контексте данной темы можно сделать вывод, что "дешевле самому" вовсе не так, но если подход "все равно хочу сам" - тут ничего уже не сделаешь.
Кстати.... недавно сама нашла туристов в живом журнале, изначально тоже не хотели ехать с турфирмами, обращались в разные конторы, считали им дорого, пытались сами организоваться, причем тоже в Кении и в итоге выбрали организованный вариант тура в Кении и очень довольны. Ссылка имеется.
#10
Travel Box
-
- Участник
- 21 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 28 January 2008 - 17:58
#11
Zerokol
-
- гуру, модератор
- 5177 сообщений
- ГородMoscow
Отправлено 29 January 2008 - 10:54
я тоже езжу только сам, ибо те люди которые сидят в турфирмах (а видел я их немало) знают меньше меня, и далее все как у мериала
"Именно из-за неадекватности турагенств и того что они предлагают. Из-за некомпетентности сотрудников. Из-за необязательности. Из-за их неспособности/нежелания пошевелить хоть одной частью тела, что-б отработать свои деньги. И не в последнюю очередь из-за их упёртости пограничной с тупостью."
причем повторю, это впечатление не от одной фирмы, а от всех, с которыми я общался.
"Именно из-за неадекватности турагенств и того что они предлагают. Из-за некомпетентности сотрудников. Из-за необязательности. Из-за их неспособности/нежелания пошевелить хоть одной частью тела, что-б отработать свои деньги. И не в последнюю очередь из-за их упёртости пограничной с тупостью."
причем повторю, это впечатление не от одной фирмы, а от всех, с которыми я общался.
#12
TB Expert
-
- Участник
- 8 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 06 February 2008 - 16:08
Просветите непосвященных - зачем же "зная больше всех", вы все равно обращаетесь в турфирмы и каждый раз убеждаетесь, что умнее всехя тоже езжу только сам, ибо те люди которые сидят в турфирмах (а видел я их немало) знают меньше меня
В этой теме речь идет о том, ехать ли с фирмой или самому в такую дикую Африку, как Кения - а вы про свои не сложившиеся отношения с турфирмами вообще пишете... И похоже не хотите признавать, что есть страны куда можно и без фирмы, а есть страны, куда самостоятельно просто опасно ехать, например ЮАР, Уганда.
#13
Lora
-
- Гуру
- 4633 сообщений
Отправлено 06 February 2008 - 16:34
Нет, есть страны, куда ездить в принципе опасно, а во все остальные можно ездить самостоятельно, и в большинстве случаев это будет дешевле, чем с российской турфирмой.И похоже не хотите признавать, что есть страны куда можно и без фирмы, а есть страны, куда самостоятельно просто опасно ехать, например ЮАР, Уганда.
#14
TB Expert
-
- Участник
- 8 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 06 February 2008 - 16:38
Такое ощущение, что вы в каменном веке - сейчас крупные операторы уже давно вышли на отличные ценовые предложения.
#15
merial
-
- гуру, модератор
- 6824 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 06 February 2008 - 16:40
Просветите непосвященных - зачем же "зная больше всех", вы все равно обращаетесь в турфирмы и каждый раз убеждаетесь, что умнее всех
C чего Вы решили, что кто-то раз за разом идёт в турфирму? Об этом не было ни слова написано. Фантазии свои держите при себе.
Можно признать, что среди турфирм есть определённый процент(1-2%) которые действительно "в теме". Так вот такой коэффициент многих неустраивает. И не хотят люди что-бы на них тренировались. На кошках пусть тренируются.
"P.S. Не надо про отсутствие головных болей, наслаждения, ответственость, безопасность при покупке у турфирмы. Не надо.." И про дешевизну. И про "крупных" операторов...
#16
TB Expert
-
- Участник
- 8 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 06 February 2008 - 16:45
С вами все ясно - разговор в пользу бедных. Видимо куда-то вас отправили так, что на всю жизнь запомнили. Что ж удачи вам с селфтуризмом... и продолжайте ненавидеть всех - вам это обязательно "поможет".
#17
TB Expert
-
- Участник
- 8 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 06 February 2008 - 16:49
А те кто на кошках тренируются - будут всегда и ни вы, ни мы с этим ничего никогда сделать не сможем
#18
Zerokol
-
- гуру, модератор
- 5177 сообщений
- ГородMoscow
Отправлено 06 February 2008 - 18:03
я тоже езжу только сам, ибо те люди которые сидят в турфирмах (а видел я их немало) знают меньше меня
Просветите непосвященных - зачем же "зная больше всех", вы все равно обращаетесь в турфирмы и каждый раз убеждаетесь, что умнее всех
уже езжу без них.
Советую поумерить тон, и обходиться без издевок в адрес других собеседников. Также советую не делать выводов о поездках других людей. Я был в таких странах, что ваша Юар и Уганда покажется детским санаторием, например Ирак до войны и после нее.
#19
puteshestvenniki
-
- Путешественник
- 157 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 06 February 2008 - 18:17
А мне вот интересно в каких странах вы Zerokol и вы Merial еще были , если можно полный список. И очень жаль , что под именем пользователя не пишется в каких странах он бывал. Мне кажется таким образом для многих на форуме было бы видно , компетентен ли человек в вопросах той или иной страны , когда дает советы.
#20
Travel Box
-
- Участник
- 21 сообщений
- ГородМосква
Отправлено 06 February 2008 - 18:19
2Zerokol Вы очень ранимый самостоятельный турист, который принимает на свой счет все посты на форуме?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
