Сообщений в теме: 167

[Марина(Dolcezza)]

В индивидуальные поездки люди ездят не из экономии, а совсем по другим причинам.  

По предыдущему успешному опыту и из соображений экономии решила отправиться со своим другом этим летом в Италию дикарем

Это цитата из первого поста -поэтому я и писала что индивидуальная поездка и экономия для меня неприемлема.
Реально дешевле у меня получилось несколько раз -поездка на 3 недели в Австрию, на 2 в Германию. Индивидуальная поездка выгодна именно на длительные сроки. Все остальные индивидуальные поездки выходили дороже.
Плюс, к Италии надо быть мега-опытным путешественником...
И ещё, не знаю как для вас, но для меня был шок, когда шаг вправо/ влево от туристических зон, и все: итальянцы не знают английский. На меня это очень давило.... И по питанию: питались во Флоренции сами -с нежеланием тратить много денег (а Флоренция город дорогой) мы никак не могли поесть вкусно. В итоге получалось: в центре города, но дорого и невкусно... Я понимаю, что мы просто не могли найти, не знали всяческих особенностей -но убивать время на поиски пропитания мне не хотелось.
Спасли во Флоренции завтраки/ужины в отеле и рынок днем

[Марина(Dolcezza)]

Вынужден отметить, что в цене отеля "Режент" была допущена небольшая неточность: одноместный номер стоит  не 240 евро, а 90. Кстати, место в двухместном - 55.

Спасибо за поправку, сняли пелену с глаз, так сказать
Ок. Ну за что купила за то и продаю -как мне сказали. Мне, в принципе, все равно сколько он стоит Отель был хороший.
Кста, если там двухместный стоит 55 евро в сутки, то его можно пропагандировать для индивидуальных поездок в качестве недорогого, но удобного? Там к тому же очень приличные завтраки и вполне сносные ужины (мы, правда, так и не поужинали ни разу -ибо нас итальянцы гуляли, но народ был ужинами доволен)

[Smirnov_A]

Цитата (Марина(Dolcezza) @ 20 октября 2007,12:25)

"Ещё замечания по поводу именно Италии (я уже чую что меня сейчас тапочками закидают), но я недавно вернулась оттуда, а  раньше объездила пол-Европы. В Италии была впервые. Так вот там я сто раз перекрестилась, что в первый раз ездила с туром. Ибо все равно аналогичная самостоятельная поездка в итоге выходит дороже."
На вкус и цвет ... Если пол-Европы объездили какие сложности в Риме?
Ездили самостоятельно
Дочка (терпимый английский +немного итальянский на курсах перед поездкой)
у меня и жены английский (3-) читаю терпимо, но на слух с трудом и говорить сложно.
Гуляли одни и порознь (были дела кроме туризма), в Риме, Флоренции, Перуджи проблем нет на международном английском говорят все моложе 60 лет + жесты, иногда использовал КПК со словарем.
В центре итальянцев де более 30-40 %. Туристов море (октябрь-ноябрь).
Питание Утром или дома (бутерброды, йогурт и тд -континентальный завтрак) либо кофе с бутербродом в кафешках. Ресторанчики открываются 12.30 до 15.00 потом перерыв до 18.30 На туристких тропах можно найти работающий ресторанчик и днем.
Обед укладывался в 50-60 евро на 3 (первые дни пицы/спагети +1.0 литр вина + воды) воду ставят всегда, если отказываешся - удивляются ужин по разному (1-2 Бутылки вина всегда. Думаю в день 100-130 евро на еду без выкрутасов хватало. Через неделю пицы/спагети надоели перешли на мясо . его готовят так себе, без фантазий. Супы ел только я - 4 раза (бобовые/размоченый хлеб). Предпочитали ресторанчики в сороне от тур-тропы, где итал-ци. Но гвалд стоит там жуткий.
Музеи 6-12 евро с человека. Транспортом пользовались редко, жили в центре у PONTE CAVOUR.
Из неприятного:
На вокзале Термини в 23.00 спустились в метро и немогли понять как попасть на нашу линию, девица-контролер была нелюбезна, буркнула МА1. оказалось что эта линия (А) работает до 21.00 а потом только автобус МА1 идущий по этому направлению. В это время народ едет простой (жена немного испугалась), но очень доброжелательно пассажиры подсказали где выйти.
Надо было взять такси - спокойнее. Метро пользуются туристы и приезжие. Те кто работают добираются на скутерах/мотоциклах/машинах
Агрессии не чувствовали за все время пребывания. Местные очень охотно помогают (но многие не знают что в соседнем доме и пару раз уводили в другом направлении) Нумерация домов специфическая- разнобой, иногда приходилось плутать.
С боем убедил женщин вещей не брать с собой (28 кг на троих), В первый день купили обувь удобную, куртки и т.д.
Улетали вес 59 кг без ручного богажа (комп, фото, и т.д.) Пришлось большую сумку на колесиках покупать. Слава богу додумались вино и лимончелу в дъюти фри купить. Хотя многие за богаж доплачивали. Ходоков правда видно до отлета из москвы - едут с большими пустыми чемоданами. В основном деньги пошли на вещи, книги,сувениры для друзей. Тяжело было первую тысячу потратить, а потом пошло - поехало. В целом поездка оправдала ожидания.

[Зайцелюб]

воду ставят всегда, если отказываешся - удивляются

То есть воду Вы не заказываете, а вам ее приносят? Я правильно понял?

[Smirnov_A]

Цитата (Зайцелюб @ 17 ноября 2007,19:41)

Как правило выслушав заказ, вопросительно спрашимали "А воду?", практически все окружающие едят запивая водой.
Раза 3-4 воду приносили без заказа. Меня это не напрягало.
Один раз, как только сели, нам налили по бокалу шампанского (в счет не включали)
Для меня странно было есть спагети с хлебом, попробовал - нормально.
Хлеб часто черствый на вид -разламываешь свежий (видимо на оливковом масле).
А главное была масса других впечатлений и на еде не зацикливались. За соседними столиками часто заказывали устриц и тд. Мы не рискнули (перед этм надо было потренироваться их есть  

[Boimer]

Для меня странно было есть спагети с хлебом, попробовал - нормально.

Итальянцы никогда не едят хлеб с пастой! Хлеб для вторых блюд.

[Avvocato13]

Не знаю почему здесь у многих мнение, что если едешь сам без тур-оператора, то это гораздо дороже... Наверно если один-оденешенек, то получится дороже, хотя скорее всего, столько же...
У меня был личный опыт поездки самостоятельно в италию - Причем самостоятельно я ехал за границу таким образом первый раз в жизни (не считая Крыма в 15 лет на 3 недели ). До этого была Германия и США в детско-юношеском возрасте с группами..
Цели поездки помимо туризма и осмотра достопримечательностей были весьма специфические - посещение футбола и знакомство с итальянскими тиффози Ювентуса.
Дело было в декабре 2005 г. (18-25 декабря) Через 1,5 месяца начиналась Олимпиада - цены соответственно уже подтягивались к Олимпийским.
Вкратце
Виза получалась самостоятельно финская. конс. сбор+страховка+поездка на день открыть визу в Финляндию - около 60 евро.
Авиаперелет АлИталия СПб-Милан-Спб - 14000р. (На тот момент около 390 евро)
Переезд автобус + поезд Турин-Милан-Турин (5+8)*2=26 евро
7 ночей в отеле без завтрака в самом центре города - Площадь Сан Карло (10 мин. пешком от всех центральных достопримечательностей и вокзала)
на 4 - меньше 800 евро.
Соответственно на человека 200 евро.
Карточка Торино Кард на 3 дня - 17 евро = бесплатное посещение 90% музеев и бесплатный проезд в транспорте (дату вписываешь туда сам - му ее потом продилили таким образом еще на 3 дня.
Итого без еды но со всеми переездами-перелетами 620 (+поездка в Финляндии, но я ее тут не считаю, поскольку  она мне тоже понравилась и затраты не считаем) евро примерно.
Еда - с утра првиезенные из дома Лапша, пюре и купленные фрукты - овощи - это копейки у них на рынках. 2 кг мандаринов (самых вкусных, которые я ел в жизни) 1 евро.
Пицца в обед - около того же 1-2 евро.
Насколько я помню, что-то мы ели, но почти ничего не тратили и голодными не ходили.
При этом по сравнению с турами: Когда захотел - тогда встал, куда захотел -туда пошел.
Итог: за неделю посетили около 10 музеев Турина, сходили на матч, познакомились с тиффози, посетили офис ФК Ювентус.
Ни один оператор нам ничего подобного не мог предложить вообще!! С Туринам просто почти никто не хотел работать, а кто соглашался называл цену - не менее 1000 евро на человека без экскурсий..

[Зайцелюб]

Не знаю почему здесь у многих мнение, что если едешь сам без тур-оператора, то это гораздо дороже...

Дешевле, а не дороже!  

Все про это говорят...

[lissaya90]

Не знаю почему здесь у многих мнение, что если едешь сам без тур-оператора, то это гораздо дороже...
Дешевле, а не дороже!  

Все про это говорят...

Мне тоже так кажется, что поездка "дикарем" встанет дешевле, чем ехать по тур-пакету.
Все-таки по турпоездке волей-неволей переплачиваешь за ту работу, которую можешь выполнить и сам: оформление виз, бронирование и пр.

Но после прочтения темы у меня возник вопрос. Тут кто-то написал: "дикарем" поездка обойдется дороже, потому что основную часть "съест" проживание в отелях тогда, как покупая тур-пакет, это же самое проживание обойдется дешевле, т.к. к турфирмам будут применяться спецтарифы.

Не поняла! Какие еще спецтарифы могут быть в дорогой стране Италии, в частности, в туристических мекках типа Венеции и Флоренции?
Не наоборот ли? Придется к обычному тарифу проживания еще платить и турфирме за то, что она эту гостиницу вообще соизволила найти и забронировать?

[nexus10]

Как раз всё не так однозначно, что дикарём дешевле, а по туру дороже! просто есть гостиницы, которые напрямую стоят намного дороже, чем даже просто забронированные заранее через интернет. Сталкиваюсь с этим регулярно.А так как ещё более выгодно гостинице заранее продать свои места, то и понятно, что у турфирмы получаеться дешевле, и не надо тратить море времени на прочёсывание сайтов с информацией о гостиницах и поисках места.У дочери подготовка к поездке в Италию заняла не один месяц, а если работа?! Лучше у надёжного турбюро купить поездку, чем самому набивать шишки! Дочери сам процес был интересен, я же первый раз лучше поеду по туру.

[Зайцелюб]

А так как ещё более выгодно гостинице заранее продать свои места, то и понятно, что у турфирмы получаеться дешевле,

Только обычно это не очень хорошие гостиницы

[nexus10]

А я всё равно буду верить, что всё не так уж и плохо! И что есть агенства с недорогими турами и приличными гостиницами, и что сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник :'> .Правда признаюсь , российской специфики не знаю, бронирую или сама, через сайты ,или в местном агенстве.Причём определить плохое или хорошее не составляет труда, всё же это не фирма -однодневка, и чтение отзывов уже не такое утомительное дело, как при составлении всей поездки!

[Зайцелюб]

А я всё равно буду верить, что всё не так уж и плохо! И что есть агенства с недорогими турами и приличными гостиницами,

Думаете агентства сами доплачивают гостиницам?   ,
чтобы в итоге снизить стоимость тура для туриста?

[nexus10]

Отвечу просто: нет я так не думаю! я знаю!

[Зайцелюб]

Отвечу просто: нет я так не думаю! я знаю!

Так поделитесь знаниями с нами  

[nexus10]

А на слово поверить-слабо!

[nexus10]

А потом, есть люди, которым везёт , и которым невезёт!Звучит банально, а факт! Мне кажеться, что если я бронирую за 90 , то что стоит 200, то повезло!А не так, что ведь бывает и за 25 в день, ведькак посмотреть

[Antony]

2nexus10
А мы недоверчивые.Проверено на практике,в Риме я всегда останавливаюсь в отеле  Eden Roma 5,всегда получалось в полтора раза дешевле,чем у моих знакомых через турагенство,когда они останавливались в этом же отеле...

[mafor]

Как я поняла, практически все пляжи платные в Италии...
А куда лучше ехать, чтобы не только отдыхать, но и посомтреть побольше? И чтоб не совсем по карману било?

sama zivu v Italia 7 let, ni razu ne slishala chtobi za vjod v restoran nado bilo platit, po moemu bred kakoi-to, a Liguria deistvitelno odin iz samij dorogij kurortov Italia, esli jotite deshevle ezaite v Puglia ili Calabria, 40€ v Liguria eto malovato budet, daze ochen malovato

[Winter]

Только что вернулись из Италии, ездили самостоятельно, за что отдельное спасибо участникам этого форума. Из Самары 16 дней за 3000 евро на двоих плюс еда и билеты в музей - это здорово! При предварительном бронировании - никаких проблем с очередями в музей!
По поводу еды могу дать совет экономным туристам в Венеции - нам подсказала местечко девушка на ресепшене в отеле, где мы и столовались все 5 дней.
Как найти: стоите спиной к ж\д вокзалу, лицом к Гранд Каналу. Налево уходит улица, по меркам Венеции - прям-таки проспект, не перепутаете, туда идет много народу, много лавок и проч. Двигаете туда. Метров через 70-100 слева будет вывеска - BREK. От входа начинается кофе\плюшки, проходите дальше - можно поесть что-то более существенное. Работают с 11,30 и до 22.00, кажется. Без перерыва на сиесту, что радовало. Обед на двоих: 1.Тунец, картофель, котлета, картофель, салат из зелени (набираешь сам, сколько хочешь, на тарелку), 2 фруктовых десерта - 20 евро. 2. Две пасты с томатным соусом и сыром, зеленый салат, тарелка чего-то, вроде вяленого мяса, бутылка вина 0,25 - 15-17 евро. 3. Этот вариант брали вечером - большая миска салата за 8 евро - хватало на двоих. Не для гурманов, но вкусно. В обеденное время народу там полно.