Сообщений в теме: 12

[Head]

= И еще вопрос!
= Не разобрался - если проездной билет дает право
= 5 дней ездить на поезде, то это что значит?
= я могу провести 5х24 часов в поезде, или в
= некие календарные сутки я сколько угодно
= могу ехать в поезде (хоть 3 часа один раз,
= хоть пять раз по 3 часа каждый) и тогда со
= счета снимается один день

последний вариант. Считается календарный день. Правда, если поезд ночной, можно начать ехать уже после 7 вечера предыдущего дня.
Но лучше всего ИнтерРейл на 12 дней, это и дешевле, и мозги себе забивать не надо подсчетом дней.

[андрей]

И еще вопрос!
Не разобрался - если проездной билет дает право 5 дней ездить на поезде, то это что значит?
я могу провести 5х24 часов в поезде, или в некие календарные сутки я сколько угодно могу ехать в поезде (хоть 3 часа один раз, хоть пять раз по 3 часа каждый) и тогда со счета снимается один день

[андрей]

= Я сам ездил "дикарем" в Швецию к
= знакомым, заезжал в Норвегию и Данию.

а во что (минимум) может обойтись поездка в Швецию и Норвегию на пару недель.

а как у скандинавов с активным отдыхом на лоне дикой природы? (т.е. взяли палатку, приехали в некий лес и отдыхают там пару-тройку дней).

[Head]

= виза одна - шенгенская, стоит обычно несколько
= десятков долларов, лучше всего получать у
= финнов, но надо будет доказать, что вы
= во-первых, сначала въедете в Финляндию, и
= проведете в ней не меньше времени, чем в
= Швеции или Норвегии.

= Питер - Хельсинки. Проще и дешевле всего
= автобусом.

= Купите жд проездные. Это будет и решение
= проблемы транспорта и по крайней мере в
= половине случаев решение проблемы ночлега,
= ибо он недешев.
= Официальные сайты подходящих вам проездных:
= ScanRail: www.scanrail.com
= InterRail: http://www.interrail...m/<P>Рекомендую выбрать InterRail, версию на 12 дней. Стоит 169 евро на человека. Плюс доплаты за высокоскоростные поезда (в среднем около 5 евро за поездку), и за ночные поездки (около 3 евро за резервирование сидячего места или 10-15 евро за лежачее место). Высокоскоростных в большинстве случаев можно избегать.

[Head]

= Сколько обычно стоит получение визы; в каждую
= из этих стран нужна своя виза или нет;

виза одна - шенгенская, стоит обычно несколько десятков долларов, лучше всего получать у финнов, но надо будет доказать, что вы во-первых, сначала въедете в Финляндию, и проведете в ней не меньше времени, чем в Швеции или Норвегии.

как
= "разумно дешевле" переправиться
= через границу;

Питер - Хельсинки. Проще и дешевле всего автобусом.

где можно недорого жить в
= этих странах; как питаться подешевле; как
= относятся к стопщикам в этих странах; во что
= по деньгам может вылиться поездка (7 дней в
= Норвегии + 7 дней в Швеции) для двух молодых
= людей (парень и девушка) весьма активного
= жизенного образа (типа по нашим лесам с
= рюкзаками только и делаем, что бегаем) с
= интересами "посмотреть красоты природы
= и посетить музеи и интересные места
= связанные с историей и культурой (особенно с
= культурой викингов) (например холмы,
= оставшиеся после ранне-средневекового
= поселения в Бирке интересуют гораздо больше,
= чем кафе с боулингом

Купите жд проездные. Это будет и решение проблемы транспорта и по крайней мере в половине случаев решение проблемы ночлега, ибо он недешев.
Официальные сайты подходящих вам проездных:
ScanRail: www.scanrail.com
InterRail: http://www.interrailnet.com/

[андрей]

Хочется поехать в Швецию и Норвегию "дикарем"? Что посоветуете?

[Head]

= Хочется поехать в Швецию и Норвегию
= "дикарем"? Что посоветуете?

посоветую ехать, разумеется )) Что конкретно интересует?

[андрей]

= посоветую ехать, разумеется )) Что конкретно
= интересует?

Сколько обычно стоит получение визы; в каждую из этих стран нужна своя виза или нет; как "разумно дешевле" переправиться через границу; где можно недорого жить в этих странах; как питаться подешевле; как относятся к стопщикам в этих странах; во что по деньгам может вылиться поездка (7 дней в Норвегии + 7 дней в Швеции) для двух молодых людей (парень и девушка) весьма активного жизенного образа (типа по нашим лесам с рюкзаками только и делаем, что бегаем) с интересами "посмотреть красоты природы и посетить музеи и интересные места связанные с историей и культурой (особенно с культурой викингов) (например холмы, оставшиеся после ранне-средневекового поселения в Бирке интересуют гораздо больше, чем кафе с боулингом

Проблема в том, что простые туры а-ля галопом по Европам не интересуют, а ночевать в отелях и питаться в ресторанах финансы не позволяют.

[Head]

...практически во свем пунктам. Особенно по поводу Бергена - по дороге туда есть знаменитая Фломская железная дорога, это душераздирающее зрелище. Буклетики найдете на вокзале в Осло.

В Копенгаген из Мальме теперь можно по мосту, без всяких доплат. Причем идеальный вариант - сделать круг через Хельсинборг - Хельсингёр. Паром между ними бесплатен для владельцев проездных.

При большом желании можно съездить и, скажем, в Гамбург, но придется доплатить за ту часть пути, что по территории Германии. Дешево это можно сделать в выходные.

Вообще, все о путешествиях по европейским жд можно прочесть вот здесь:
http://rw.travel.ru/euro_rw.html

= Я сам ездил "дикарем" в Швецию к
= знакомым, заезжал в Норвегию и Данию.
= Въезжать нужно через Финляндию. Из Питера в
= Хельсинки ходит несколько недорогих
= автобусов, билеты можно приобрести например
= на Итальянской ул (параллельна Невскому
= проспекту) в офисе Euroline прямо в день
= отправления, если это не выходные и не
= праздники. Действительно хорошо иметь ж/д
= проездной, т.к. ночевка в поезде прекрасная
= альтернатива дешевой гостинице и
= одновременно перемещение без затрат времени.
= но специфика этих стран - малонаселенность,
= поэтому поездов немного, ночной обычно один
= (из Стокгольма в Осло его вообще отменяли и
= ночью можно уехать только в Гетербург, а уже
= оттуда до Осло около 4 часов.) Стоимость
= билета состоит из собственно стоимости
= проезда (как у нас за общий вагон) - эта
= сумма не маланькая даже на короткие
= расстояния, и стоимости
= "плацкарты" (за скорость, проезд в
= спальном вагоне и т.д.) - эту сумму надо
= доплачивать при использовании проездного, но
= она незначительна по отношению к стоимости
= проезда!!!(В России все наоборот !) Иэ
= Финляндии в Швецию нужно плыть на пароме из
= города Турку (из Хельсинки дороже и дольше),
= на пароме по железнодорожным проездным
= скидки до 50%! Доже в самой дешевой каюте
= все удобвтва и кондиционер (советую плыть на
= Силья Лайн). Что касается природы, то самое
= интересное (не считая северных районов) в
= районе норвежского Бергена, а поездка на
= поезде Берген - Осло позволит увидеть
= незабываемые пейзажи (но я был в июне - что
= там зимой не знаю). Если не хочется
= возвращаться тем же путем, то можно
= вернуться через Польшу (на пароме
= Мальме-Свиноуйсце, далее на электричке до
= Бреста, или до Гданьска, а далее на автобусе
= в Калининград). Т.к. от Мальме до
= Копенгагена 20 минут на пароме, то будет
= возможность посетить и его.

[Head]

= Спасибо, но может быть еще будут советы
= относящиеся конкретно к специфике (если она
= есть) этих стран?
= И сколько стоит от Питера до Хельсинки
= добраться?

Думаю, за 10-20 долларов доберетесь.
Специфика - черт его знает, что там за специфика. Обычные европейские страны, только более красивые, более дорогие и более холодные.

[Саша]

Я сам ездил "дикарем" в Швецию к знакомым, заезжал в Норвегию и Данию. Въезжать нужно через Финляндию. Из Питера в Хельсинки ходит несколько недорогих автобусов, билеты можно приобрести например на Итальянской ул (параллельна Невскому проспекту) в офисе Euroline прямо в день отправления, если это не выходные и не праздники. Действительно хорошо иметь ж/д проездной, т.к. ночевка в поезде прекрасная альтернатива дешевой гостинице и одновременно перемещение без затрат времени. но специфика этих стран - малонаселенность, поэтому поездов немного, ночной обычно один (из Стокгольма в Осло его вообще отменяли и ночью можно уехать только в Гетербург, а уже оттуда до Осло около 4 часов.) Стоимость билета состоит из собственно стоимости проезда (как у нас за общий вагон) - эта сумма не маланькая даже на короткие расстояния, и стоимости "плацкарты" (за скорость, проезд в спальном вагоне и т.д.) - эту сумму надо доплачивать при использовании проездного, но она незначительна по отношению к стоимости проезда!!!(В России все наоборот !) Иэ Финляндии в Швецию нужно плыть на пароме из города Турку (из Хельсинки дороже и дольше), на пароме по железнодорожным проездным скидки до 50%! Доже в самой дешевой каюте все удобвтва и кондиционер (советую плыть на Силья Лайн). Что касается природы, то самое интересное (не считая северных районов) в районе норвежского Бергена, а поездка на поезде Берген - Осло позволит увидеть незабываемые пейзажи (но я был в июне - что там зимой не знаю). Если не хочется возвращаться тем же путем, то можно вернуться через Польшу (на пароме Мальме-Свиноуйсце, далее на электричке до Бреста, или до Гданьска, а далее на автобусе в Калининград). Т.к. от Мальме до Копенгагена 20 минут на пароме, то будет возможность посетить и его.

[андрей]

Спасибо, но может быть еще будут советы относящиеся конкретно к специфике (если она есть) этих стран?
И сколько стоит от Питера до Хельсинки добраться?