Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Жульничество с визой


Сообщений в теме: 22

#1 олег

олег
  • Участник
  • 172 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.04.05

Отправлено 19 November 2003 - 14:26

У нас возникла такая ситуация: при срочном оформлении шенгенской визы турфирма потребовала предоставить ей нашу кредитную карточку, якобы для доказательства нашей платежеспособности для приглашающего отеля. С кредитной карточки они сделали ксерокопию. Виза после этого была за 1 день оформлена и мы ей воспользовались, но вот незадача - за это время с этой кредитки исчезли все деньги. Позже справка из банка показала, что деньги снял отель, через который турфирма оформляла запрос. Естественно, что тот отель мы и в глаза не видели. Разбирательства идут достаточно долго, но пока безуспешно, т.к. турфирма явно "умывает" руки.
Был ли у кого-нибудь подобный опыт и как можно решить такую проблему. Но пока ясно одно - давать свою кредитку в руки турфирмам НЕЛЬЗЯ.

  • 0

#2 Повстанец

Повстанец
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 19 November 2003 - 14:51

= У нас возникла такая ситуация: при срочном
= оформлении шенгенской визы турфирма
= потребовала предоставить ей нашу кредитную
= карточку, якобы для доказательства нашей
= платежеспособности для приглашающего отеля.
= С кредитной карточки они сделали ксерокопию.
= Виза после этого была за 1 день оформлена и
= мы ей воспользовались, но вот незадача - за
= это время с этой кредитки исчезли все
= деньги. Позже справка из банка показала, что
= деньги снял отель, через который турфирма
= оформляла запрос. Естественно, что тот отель
= мы и в глаза не видели. Разбирательства идут
= достаточно долго, но пока безуспешно, т.к.
= турфирма явно "умывает" руки.
= Был ли у кого-нибудь подобный опыт и как можно
= решить такую проблему. Но пока ясно одно -
= давать свою кредитку в руки турфирмам
= НЕЛЬЗЯ.

Чушь. Это просто некомпетентность сотрудников турфирмы...Наверняка делали липовую бронь гостинницы под визу и поздно её аннулировали.Гостинница сняла штраф. Либо был rate, который предусматривал полностью снятие денег за весь период проживания (promotional какой-нибудь)
Но вот утвеждать,что турфирмам НЕЛЬЗЯ давать кредитку..Не давайте её тогда также в ресторанах, магазинах и прочих...там так же элементарно её могут отксерить и нагло списать ваши деньги..носите наличные

  • 0

#3 Shurik

Shurik
  • Путешественник
  • 550 сообщений
  • ГородKiev
Регистрация: 12.05.05

Отправлено 19 November 2003 - 15:10

Нет, ну, в ресторанах все-таки ситуация более прозрачная. Если такой казус имеет место быть, то потом по транзакциям (или как там правильно пишется :) можно посмотреть, что ресторан снял большую сумму, чем вы подписывали. Тогда, соотвественно, идете разбираетесь и требуете от заведения показать чек с вашей подписью на большую сумму. Его, естественно нет, и далее: а) вы решаете все мирно (компенсация ресторана) б) судебные тяжбы, причем, тот факт, что вы выиграете в таком деле, равен 99 процентам :-)

С турфирмой очень странно. В любом случае вы можете потребовать от отеля отчетности за деньги, которые они сняли. А уж от этого и плясать! :-)

  • 0

#4 света

света
  • Участник
  • 106 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 19 November 2003 - 15:34

= Был ли у кого-нибудь подобный опыт и как можно
= решить такую проблему. Но пока ясно одно -
= давать свою кредитку в руки турфирмам
= НЕЛЬЗЯ.
Попробуйте посоветоваться на www.bankir.ru на пластиковом форуме. Думаю, там подскажут, что лучше сделать.

В чужие руки, конечно, не давать. Для ресторанов, кстати, специальные переносные пос-терминалы существуют, чтоб вы из поля зрения карту не выпускали. Требуйте :)

  • 0

#5 Elly

Elly
  • Участник
  • 200 сообщений
Регистрация: 15.02.07

Отправлено 19 November 2003 - 15:59

Олег,
У вас кредитная карточка или дебит карточка? если кредитная, то... вы можите оспорить что с нее сняли деньги и что вы не давали разрешения. Я не знаю, что у вас за кредитка, но если например Американ Экспресс, или МастерКард или Виза - сама карточак будет разбираться с отелем и вернет деньги вам либо забрав от них, либо по "доброй воле". Кредитная карточка вас защитит от такого рода случаев. Вашей подписи у отеля не будет, что и доказывает что их снятие денег нелегально.

Поясните лучше что за отель и в какой стране. и будет яснее ситуация.

  • 0

#6 vvv

vvv
  • Участник
  • 55 сообщений
Регистрация: 23.05.05

Отправлено 19 November 2003 - 21:38

= турфирма
= потребовала предоставить ей нашу кредитную
= карточку, якобы для доказательства нашей
= платежеспособности для приглашающего отеля.
= С кредитной карточки они сделали ксерокопию.
---------------

А если бы у Вас не было никакой карточки? Что тогда бы потребовала фирма? Залог в наличностях?

А не было ли у Вас в договоре пунктика об оплате отеля?
Может это и было сделано фирмой, а Вам об этом не сказали при оформлении.

  • 0

#7 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 20 November 2003 - 00:52

а зачем вы разбираетесь с турфирмой? надо идти в банк, и пока не истекли 30 дней писать заявления на возврат неправомерно снятых денег. пусть отель и доказывает, что вы им оплачивали проживание (жили там или были штрафы). вашей подписи на слипе нет, на счете за отель подписи нет, подписи на письме, разрешающем транзакцию - нет. ну и так далее.

лучше скажите, что это была за фирма и какой банк.
и сняли действительно _все_, что было на карте? то есть, в ноль?

  • 0

#8 олег

олег
  • Участник
  • 172 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.04.05

Отправлено 20 November 2003 - 01:25

Действительно, бронь была липовой, т.к. жить мы планировали (и осуществили) совсем в другом месте. Когда стали по приезде выяснять у турфирмы, как же так вышло, то они сказали, что деньги якобы были временно заморожены для бронирования и потом их вернут. Однако по банковским документам следовало, что деньги уже СНЯТЫ отелем. На запрос банка деньги вернуть отказались. Банк советует разбираться с турфирмой, а турфирма отсылает к банку. Так все и зависло.

  • 0

#9 олег

олег
  • Участник
  • 172 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.04.05

Отправлено 20 November 2003 - 01:31

= Олег,
= У вас кредитная карточка или дебит карточка?
= если кредитная, то... вы можите оспорить что
= с нее сняли деньги и что вы не давали
= разрешения. Я не знаю, что у вас за
= кредитка, но если например Американ
= Экспресс, или МастерКард или Виза - сама
= карточак будет разбираться с отелем и вернет
= деньги вам либо забрав от них, либо по
= "доброй воле". Кредитная карточка
= вас защитит от такого рода случаев. Вашей
= подписи у отеля не будет, что и доказывает
= что их снятие денег нелегально.

= Поясните лучше что за отель и в какой стране. и
= будет яснее ситуация.

Карточка у нас кредитная MASTER. Денег на ней к счастью было всего 200$, из которых сняли 190 (для нас совсем не бросовые).
Для получения визы во Францию турфирма почему-то выбрала отель Winston (Paris).

  • 0

#10 олег

олег
  • Участник
  • 172 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.04.05

Отправлено 20 November 2003 - 01:40

= а зачем вы разбираетесь с турфирмой? надо идти
= в банк, и пока не истекли 30 дней писать
= заявления на возврат неправомерно снятых
= денег. пусть отель и доказывает, что вы им
= оплачивали проживание (жили там или были
= штрафы). вашей подписи на слипе нет, на
= счете за отель подписи нет, подписи на
= письме, разрешающем транзакцию - нет. ну и
= так далее.

= лучше скажите, что это была за фирма и какой
= банк.
= и сняли действительно _все_, что было на карте?
= то есть, в ноль?

Сняли 190$ из 200$ (может и не ахти как много, а все-таки жаль). Турфирма - скажу чуть позже, если деньги вернуть не удастся окончательно, а банк - ИНВЕСТ СБЕРБАНК (что на Красных воротах).

  • 0

#11 Elly

Elly
  • Участник
  • 200 сообщений
Регистрация: 15.02.07

Отправлено 20 November 2003 - 04:04

= Сняли 190$ из 200$ (может и не ахти как много,
= а все-таки жаль). Турфирма - скажу чуть
= позже, если деньги вернуть не удастся
= окончательно, а банк - ИНВЕСТ СБЕРБАНК (что
= на Красных воротах).

Тогда не оплачивайте эти $190 и разбирайтесь с банком, а не с турфирмой - турмирма не снимала деньги. И все же мне кажется вы неправильно обьясняете ситуацию - у вас явно не кредитная карточка, а дебит. Это деньги не банка, а ваши личные на счету.

  • 0

#12 Elly

Elly
  • Участник
  • 200 сообщений
Регистрация: 15.02.07

Отправлено 20 November 2003 - 04:18

= Карточка у нас кредитная MASTER. Денег на ней к
= счастью было всего 200$, из которых сняли
= 190 (для нас совсем не бросовые).
= Для получения визы во Францию турфирма
= почему-то выбрала отель Winston (Paris).

Довольно странный ответ "Денег на ней к
= счастью было всего 200$," - так не говорят о кредитной карточке. Или вы хотели сказать ваш лимит на кредитке 200$?
Вообще то, вы хотели чтобы за вас турфирма все сделала - вы получили визу и на этом все. Я знаю, что турфирмы отказываются от таких услуг для клиентов. Похоже вы сами не понимаете как это работает. Вы хотели визу? так забронировали бы солидный отель САМИ, а потом отказались бы от него - пару минут заняло бы. И получили бы визу.

Я полагаю, что отель вам все же вернет деньги. 190$ это ведь не стоимость комнаты за одну ночь?

  • 0

#13 Elly

Elly
  • Участник
  • 200 сообщений
Регистрация: 15.02.07

Отправлено 20 November 2003 - 04:25

= вашей подписи на слипе нет, на
= счете за отель подписи нет, подписи на
= письме, разрешающем транзакцию - нет. ну и
= так далее.

А что у вас еще и письма есть для разрешения снятия денег???????????? маразм конечно, но для клиентов не соображающих что делают наверное хорошая защита. Странно.

  • 0

#14 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 20 November 2003 - 06:34

= А что у вас еще и письма есть для разрешения
= снятия денег????????????
вообще, есть стандартная форма разрешения на снятие денег с карты - там вписывается сумма, подпись и копия карты прикладывается.
используется такая форма, например, для покупки авиабилетов, если лично нет возможности попасть в агентство. да и некоторые авиакомпании такое просят иногда, при продаже с картой билета напрямую через GDS
криво объяснила. :)

= маразм конечно, но
= для клиентов не соображающих что делают
= наверное хорошая защита. Странно.
это не клиенты в маразме, а банки на стороне непонятно кого. они должны за клиентов стоять, а на самом деле отправляют их самих выбивать свои деньги. что неправильно даже при дебетовых расчетах.

  • 0

#15 Владимир..

Владимир..
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 20 November 2003 - 10:10

турфирма ни при чем.некоторые отели при заезде проверяют кредитоспособность и тут же срубают все деньги вперед.
видимо,в вашеи случае,они это сделали при бронировании.
узнайти номер брони и позвоните туда.но с большой вероятностью,они ответят,что у них такие правила.
а карту зря дали,похоже турфирма знала о б этой практике отеля ..вот это действительно они вас подставили.

  • 0

#16 andrew

andrew
  • Участник
  • 58 сообщений
Регистрация: 24.10.06

Отправлено 20 November 2003 - 11:02

= Действительно, бронь была липовой, т.к. жить мы
= планировали (и осуществили) совсем в другом
= месте.

Если Французам станет это известно, то про шенген на ближайшие несколько лет можете забыть.

  • 0

#17 Elly

Elly
  • Участник
  • 200 сообщений
Регистрация: 15.02.07

Отправлено 20 November 2003 - 12:52

За границей нет таких форм. По телефону например говоришь свой номер карточки и все. Хотя... в случаи с посредником как турагенство если ты туда не приходишь, а тоже по телефону - да, вспомнила, была такая форма. Но только в таком случаи.

Поясните мне все же, у Олега похоже дебит карточка иначе он бы не сказал что у него там было всего $200? у кредитки то лимит не меняется : )

Я еще раз поразмышляла и поняла что его претензии не обоснованы - он захотел чужими руками сделать себе визу и не дать агенству заработать.

  • 0

#18 Повстанец

Повстанец
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 20 November 2003 - 13:08

= Действительно, бронь была липовой, т.к. жить мы
= планировали (и осуществили) совсем в другом
= месте. Когда стали по приезде выяснять у
= турфирмы, как же так вышло, то они сказали,
= что деньги якобы были временно заморожены
= для бронирования и потом их вернут. Однако
= по банковским документам следовало, что
= деньги уже СНЯТЫ отелем. На запрос банка
= деньги вернуть отказались. Банк советует
= разбираться с турфирмой, а турфирма отсылает
= к банку. Так все и зависло.

Приносите выписку из банка по карточке в турфирму и требуете объяснений. Налицо,еще раз повторюсь, некомпетентность сотрудников турфирмы

  • 0

#19 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 20 November 2003 - 14:18

= Поясните мне все же, у Олега похоже дебит
= карточка иначе он бы не сказал что у него
= там было всего $200? у кредитки то лимит не
= меняется : )
естественно, дебит. если бы была кредитка, это было бы оговорено сразу.

= Я еще раз поразмышляла и поняла что его
= претензии не обоснованы - он захотел чужими
= руками сделать себе визу и не дать агенству
= заработать.
это шутка такая? человек же написал "покупал в агентстве визу". то есть, он _заплатил_ агентству отдельно за то, что тот сделал липовую бронь, отнес документы в посольство и тп.

  • 0

#20 Elly

Elly
  • Участник
  • 200 сообщений
Регистрация: 15.02.07

Отправлено 20 November 2003 - 14:43

= естественно, дебит. если бы была кредитка, это
= было бы оговорено сразу.
= это шутка такая? человек же написал
= "покупал в агентстве визу". то
= есть, он _заплатил_ агентству отдельно за
= то, что тот сделал липовую бронь, отнес
= документы в посольство и тп.

я не шутила : (((. значит я пропустила, что ОН сам ходил в посольство за визой. Простите, тогда зачем ему нужно было агентсво???? сделал бы бронь сам как я сразу и написала. что ее делать? две минуты. странный человек. я думала, что агенство ему делало визу - сотрудники ходили в посольство. сам себе придумал проблему на ровном месте. ясно

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых