Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

LP или RG: по Испании? (+)


Сообщений в теме: 19

#1 leonard

leonard
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 19 July 2004 - 14:13

Для новичков и безъязыких. Как от спасательного круга на корабле или огнетушителя в машине. Никогда не пригодится, но пусть будет !

Про обновления. Все они ставят ставят в предисловие дисклаймеры "Не отвечаем за последние изменения!".

Про маленькие хостелы. Задача впарить гид любой группе населения - от студентов до новых русских. Поэтому для маркетинга они разбавляют проплаченные отели общежитиями.

Может, гиды по Узбекистану или Белоруссии полезны из за дефицита информации.

А по нормальным странам (той же Испании)пользы не вижу. Сегодня этот отель супер-пупер, а завтра в нем ремонт. Или хозяин сменился. Или стройка рядом. Или вспышка холеры в городе. Или взрывы террористов....

Например, на Бали после взрывов 5* можно было брать за бесценок. Как ЛП, РГ могут знать заранее ? Опять же сезонные вариации, скачки цен из за всяких чемпионатов, конгрессов...

Только Инет. Я обычно смотрю сайты с систематизированными отзывами (НЕ рассказами !)побывавших, сейчас таких стало много.

Торнадо скоро в Москве будут - америкосы не подписывают Киотский протокол.

Накажи их деньгой в Лас Вегасе парочкой джек потов. )))

= на какие два года? у лонли планета обновления
= выходят достаточно регулярно.
= да-да. все хостелы и маленькие гостиницы
= ринулись искать больших дядь, чтобы они
= занесли за них деньги в путеводители.
= издателям и авторам гораздо проще написать
= самим что-то, а потом за деньги поставить
= рекламу.
= тут в форуме есть редактор путеводителей афиша
= - он это вполне подтвердит.
= да это потому, что лонли планет - это не желтые
= страницы. они рекомендают отели, где были.
= про которые знают. и отобрали их по принципу
= интересности-цены-удобства.
= одно другому не мешает. когда ты едешь по
= стране с нечеткими планами, то лучше иметь
= путеводитель. мой опыт показывает, что
= интернет не везде доступен и поиски иногда
= могут занять слишком много драгоценного
= времени.

= впрочем, я лично разделом гостиниц в
= путеводителях ни разу не пользовалась....
= я уже вернулась в колорадо. впрочем, через 12
= часов мы летим в неваду, где сейчас +42...
= я бы хотела посмотреть хоть на один ураган или
= торнадо. у нас тут на краю штата бывают
= регулярно, но что-то нам пока не везло их
= увидеть.

  • 0

#2 aslan

aslan
  • Путешественник
  • 484 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 02.04.05

Отправлено 19 July 2004 - 12:05

RG по Испании - одна из лучших книг серии (я как раз после нее целиком перешел на RG).

LP по Испании - обычная для LP серость и тошнота

А вообще и у тех, и у других есть отдельные книжки по многим регионам страны. Если вы не собираетесь по ВСЕЙ Испании ездить, моэетт, она вам и не нужна?

  • 0

#3 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 18 July 2004 - 00:45

= Что Лонели Планет, что другие печатные издания
= (то есть они уже ОПАЗДЫВАЮТ мимнимум на 2
= года !!!) -
на какие два года? у лонли планета обновления выходят достаточно регулярно.

= дают то что им проплатили
= большие дяди.
да-да. все хостелы и маленькие гостиницы ринулись искать больших дядь, чтобы они занесли за них деньги в путеводители.
издателям и авторам гораздо проще написать самим что-то, а потом за деньги поставить рекламу.
тут в форуме есть редактор путеводителей афиша - он это вполне подтвердит.

= Для интереса посмотрите скоко отелей дает (или
= рекомендует, Ха-Ха) Лонели Планет по любой
= (!!!!!) стране, и скоко их ессть на самом
= деле....
да это потому, что лонли планет - это не желтые страницы. они рекомендают отели, где были. про которые знают. и отобрали их по принципу интересности-цены-удобства.

= Лучше и дешевле на месте или в Инете !
= Проверено !
одно другому не мешает. когда ты едешь по стране с нечеткими планами, то лучше иметь путеводитель. мой опыт показывает, что интернет не везде доступен и поиски иногда могут занять слишком много драгоценного времени.

впрочем, я лично разделом гостиниц в путеводителях ни разу не пользовалась....

= Ася, пожалуйста осторожней с солнцем во
= Флориде.
я уже вернулась в колорадо. впрочем, через 12 часов мы летим в неваду, где сейчас +42...

= Эль Ниньо еще хуже чем Лонели Планет )))
я бы хотела посмотреть хоть на один ураган или торнадо. у нас тут на краю штата бывают регулярно, но что-то нам пока не везло их увидеть.

  • 0

#4 leonard

leonard
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 17 July 2004 - 22:23

Зачем тогда нужен твой травел.ру ?

Что Лонели Планет, что другие печатные издания (то есть они уже ОПАЗДЫВАЮТ мимнимум на 2 года !!!) - дают то что им проплатили большие дяди.

Для интереса посмотрите скоко отелей дает (или рекомендует, Ха-Ха) Лонели Планет по любой (!!!!!) стране, и скоко их ессть на самом деле....

Лучше и дешевле на месте или в Инете ! Проверено !

Ася, пожалуйста осторожней с солнцем во Флориде.
Эль Ниньо еще хуже чем Лонели Планет )))


  • 0

#5 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 17 July 2004 - 09:20

= Ребята,
= собрался перед поездкой в Испанию заказать на
= амазоне guide. Как правило покупаю Lonely
= Planet, но по такой же цене там есть и Rough
= Guide (однажды ездил с RG в Голландию).
у меня есть lp по коста-дель-соль и, вроде, по всей испании

= Если кто-либо использовал тот или другой по
= Испании, подскажите плз Ваш совет - какой
= лучше выбрать? (естессссно, это будет не
= единственный источник информации, но на
= всяк. случай должен быть).
мне lp испанский очень понравился.

  • 0

#6 Ruлевой

Ruлевой
  • Путешественник
  • 208 сообщений
  • ГородМосква-Будапешт
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 20 July 2004 - 15:14

Ruлевой

  • 0

#7 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 20 July 2004 - 22:45

= Да, Алексей, подскажи/подтверди мои
= размышления, что в сентябре (начиная числа с
= 5-го - 7-го) проблем не будет с отелями без
= букинга в Каталонии (как внутри, так и на
= побережье)? В Барселоне отель забукирую,
= конечно, перед поездкой.
мы были во второй половине сентября - проблемы с отелями присутствовали в полный рост.

= И если ты брал машину там напрокат, какую-ниб.
= местную компанию не подскажешь?
там силен easycar.com - у них самые низкие тарифы. оч. советую. бронировать _максмально заранее_.

  • 0

#8 aslan

aslan
  • Путешественник
  • 484 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 02.04.05

Отправлено 20 July 2004 - 23:40

= мы были во второй половине сентября - проблемы
= с отелями присутствовали в полный рост.

это где, если не секрет?

  • 0

#9 Ruлевой

Ruлевой
  • Путешественник
  • 208 сообщений
  • ГородМосква-Будапешт
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 21 July 2004 - 12:48

Ася, привет!

= мы были во второй половине сентября - проблемы
= с отелями присутствовали в полный рост.

Вот те на ...
Не ожидал такого.
Собираюсь примерно с 5-7-го сент по 15-17-е ...
В принципе, побрежье рассматриваю, но не более пары дней - остальное пребывание в самой Каталонии.

Другой вариант (понятно, что более надежный) с т.зр. свободного доступа к отелям (в силу того, что работа не позволдит раньше): это с 5-7го октября до 15-17го октября. НО что будет с ПОГОДОЙ в это время?

= там силен easycar.com - у них самые низкие
= тарифы. оч. советую. бронировать _максмально
= заранее_.

окей, записал и учту, Ася!

Пиши как будешь в Мск - буду рад увидиться за чашечкой кофе.

Удачи,
R


  • 0

#10 leonard

leonard
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 21 July 2004 - 15:02

Судя по классическим вопросам, товарищ едет первый раз и перестраховывается.

Теперь вижу, что я Испанию знаю не хуже Асланянца и Аси - хоть путеводитель пиши. )))

Туризм в Испании развивался после Франко для немцев и англичан, главным образом. Т.е. организован идеально, может быть лучшее место в Европе. В Любом городке есть офис Tourist Information, там есть все карты и списки отелей. Могут даже сами позвонить и заказать для вас за 5 минут.

Сентябрь - начало учебного года. Значит НЕ будет семей со школьниками и студентов.

Насчет погоды не беспокойтесь - дубленка не нужна ))) Будет до 30 в тени !

Из моего опыта. Мы базировлись сначала в Барсе, потом в Малаге. На Барсу 2 дня достаточно + Монтсеррат и музей Дали.

Из Малаги ездили в Гибралтар, Севилью и Гранаду, по дороге видели парадорес, нечего там делать, не Англия и не Прованс.

Сходите лучше на espana.ru , там много русских проживающих в Испании ПМЖ.

Они поквалифицированнее подскажут чем любой ЛП, ГР.

А с Асей, конеччччччно, приятно выпить чашечку амонтильядо или риохи. Con mucho gusto !

= Ася, привет!

= Вот те на ...
= Не ожидал такого.
= Собираюсь примерно с 5-7-го сент по 15-17-е ...
= В принципе, побрежье рассматриваю, но не более
= пары дней - остальное пребывание в самой
= Каталонии.

= Другой вариант (понятно, что более надежный) с
= т.зр. свободного доступа к отелям (в силу
= того, что работа не позволдит раньше): это с
= 5-7го октября до 15-17го октября. НО что
= будет с ПОГОДОЙ в это время?

= окей, записал и учту, Ася!

= Пиши как будешь в Мск - буду рад увидиться за
= чашечкой кофе.

= Удачи,
= R

  • 0

#11 Ruлевой

Ruлевой
  • Путешественник
  • 208 сообщений
  • ГородМосква-Будапешт
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 21 July 2004 - 18:45

доброго!

= Судя по классическим вопросам, товарищ едет
= первый раз и перестраховывается.

ай, в первый раз, первый раз в Испанию - уже не сочти за невежество :)

= Теперь вижу, что я Испанию знаю не хуже
= Асланянца и Аси - хоть путеводитель пиши.

хм, а кто-то здесь претендовал на истину в последней инстанции???
каждый дает советы настолько, насколько знает - за что всем особый респект!

тебе тоже, коллега :)!

= место в Европе. В Любом городке есть офис
= Tourist Information, там есть все карты и
= списки отелей. Могут даже сами позвонить и
= заказать для вас за 5 минут.

Америку не открыли с tourist information, но все равно за напоминание - спасибо!
Вполне логично, что там будет и инфа по отелям - соответственно, по приезду буду чекать и эту опцию.

= Сентябрь - начало учебного года. Значит НЕ
= будет семей со школьниками и студентов.

это знам.

= Насчет погоды не беспокойтесь - дубленка не
= нужна ))) Будет до 30 в тени !

я спросил про начало октября про погоду

= Из моего опыта. Мы базировлись сначала в Барсе,
= потом в Малаге. На Барсу 2 дня достаточно +
= Монтсеррат и музей Дали.

ок, учту

= Сходите лучше на espana.ru , там много русских
= проживающих в Испании ПМЖ.

хорошо, спасибо!

= А с Асей, конеччччччно, приятно выпить чашечку
= амонтильядо или риохи. Con mucho gusto !

: )

Удачи!
R

  • 0

#12 aslan

aslan
  • Путешественник
  • 484 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 02.04.05

Отправлено 21 July 2004 - 19:23

= Теперь вижу, что я Испанию знаю не хуже
= Асланянца и Аси - хоть путеводитель пиши.
= )))
= На Барсу 2 дня достаточно +
= Монтсеррат и музей Дали.

= Сходите лучше на espana.ru , там много русских
= проживающих в Испании ПМЖ.

= Они поквалифицированнее подскажут чем любой ЛП,
= ГР.

спасибо, развеселили старика

  • 0

#13 aslan

aslan
  • Путешественник
  • 484 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 02.04.05

Отправлено 21 July 2004 - 19:26

= Другой вариант (понятно, что более надежный) с
= т.зр. свободного доступа к отелям (в силу
= того, что работа не позволдит раньше): это с
= 5-7го октября до 15-17го октября. НО что
= будет с ПОГОДОЙ в это время?

в Каталонии море уже холодное будет, хотя в начале октября отдельные моржи из северных стран в него еще пытаются лазить. а так - хорошая погода, как правило. год на год, конечно, не приходится

  • 0

#14 aslan

aslan
  • Путешественник
  • 484 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 02.04.05

Отправлено 20 July 2004 - 13:52

= Обязательно! Если что есть посоветовать по
= каким-либо суперинтересным местам - от
= совета не откажусь : ).

Смотря что интересно :)

= Верно, я хочу завернуть на море только на
= денек-два максимум.
= План именно поездить по Каталонии + конечно,
= Барселона - ок. 3-4 дней.
= Уж думаю там, в небольших городках, с ночевкой
= проблем не будет - полагаю, что частных
= гостиниц достаточно везде.

Да, конечно. Даже наоборот, там нечастных гостиниц (государственных) почти нет - парадоры только, по-моему :))

= Окей, понял.
= Алексей, плз, нет ли аськи у тебя? Есть вопрос
= off-topic.

нет, аська не работает. сейчас напишу тебе

  • 0

#15 Ruлевой

Ruлевой
  • Путешественник
  • 208 сообщений
  • ГородМосква-Будапешт
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 20 July 2004 - 12:19

Доброго еще раз!

= 8-9 дней? Каталония однозначно. В горы не
= забудь съездить

Обязательно! Если что есть посоветовать по каким-либо суперинтересным местам - от совета не откажусь : ).

= Ну это как бы еще высокий сезон, но в принципе
= особых проблем не должно быть. Ну, разве что
= на массовых курортах для русско-немецких
= отдыхающих Р но если ты туда бы хотел, ты бы
= сразу тур взял, правильно?

Верно, я хочу завернуть на море только на денек-два максимум.
План именно поездить по Каталонии + конечно, Барселона - ок. 3-4 дней.
Уж думаю там, в небольших городках, с ночевкой проблем не будет - полагаю, что частных гостиниц достаточно везде.

= Через местные конторы не всегда дешевле. Я в
= этот раз (еду 27-го) беру в английской
= Holiday Autos Рено Меган or similar за $275
= на неделю со всеми страховками.

Окей, понял.
Алексей, плз, нет ли аськи у тебя? Есть вопрос off-topic.
У меня мыло rower1991@mail.ru
Спасибо и удачи!
R

  • 0

#16 aslan

aslan
  • Путешественник
  • 484 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 02.04.05

Отправлено 20 July 2004 - 12:02

= возможно действительно, Каталонии
= будет достаточно на 8-9 дней.

8-9 дней? Каталония однозначно. В горы не забудь съездить

= в сентябре (начиная числа с
= 5-го - 7-го) проблем не будет с отелями без
= букинга в Каталонии (как внутри, так и на
= побережье)?

Ну это как бы еще высокий сезон, но в принципе особых проблем не должно быть. Ну, разве что на массовых курортах для русско-немецких отдыхающих Р но если ты туда бы хотел, ты бы сразу тур взял, правильно?

= И если ты брал машину там напрокат, какую-ниб.
= местную компанию не подскажешь?

Через местные конторы не всегда дешевле. Я в этот раз (еду 27-го) беру в английской Holiday Autos Рено Меган or similar за $275 на неделю со всеми страховками. У меня там какая-то минимальная скидка (типа, 5%), но цены в общем такие. Правда, они деньги сразу списали почему-то, а не заморозили - ну да ладно. У местных компаний, как я смотрел, получается что-то такое же (40 в день), но в евро и/или за машинку поменьше (Renault Clio or similar)

  • 0

#17 aslan

aslan
  • Путешественник
  • 484 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 02.04.05

Отправлено 19 July 2004 - 18:45

Ну его, этот Мадрид - тем более летом. Если в этом году будет такая же жара, как в прошлом, взвоете. Мой совет Р Пиренеи и всякая околоатлантическая Испания (Страна басков, Астурия, Кантабрия, Галисия, Леон)

= Это верно, Аслан, собираюсь в Барселону и по
= Каталонии, но, вероятно, что после этого
= Мадрид также окажется в программе.


  • 0

#18 Ruлевой

Ruлевой
  • Путешественник
  • 208 сообщений
  • ГородМосква-Будапешт
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 20 July 2004 - 10:30

ОК, на днях начну шерстить всю инфу по предполагаемому маршруту. За совет - спасибо, возможно действительно, Каталонии будет достаточно на 8-9 дней.

Да, Алексей, подскажи/подтверди мои размышления, что в сентябре (начиная числа с 5-го - 7-го) проблем не будет с отелями без букинга в Каталонии (как внутри, так и на побережье)? В Барселоне отель забукирую, конечно, перед поездкой.
И если ты брал машину там напрокат, какую-ниб. местную компанию не подскажешь?
Спасибо!
R

= Ну его, этот Мадрид - тем более летом. Если в
= этом году будет такая же жара, как в
= прошлом, взвоете. Мой совет Р Пиренеи и
= всякая околоатлантическая Испания (Страна
= басков, Астурия, Кантабрия, Галисия, Леон)

  • 0

#19 Ruлевой

Ruлевой
  • Путешественник
  • 208 сообщений
  • ГородМосква-Будапешт
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 19 July 2004 - 16:07

Ася, Аслан - доброго!

= RG по Испании - одна из лучших книг серии (я
= как раз после нее целиком перешел на RG).

окей, учту, скорее закажу RG.
Спасибо, Алексей!
А Ася перед отъездом м.б. подбросит LP - там и определюсь, что взять с собой :).

= LP по Испании - обычная для LP серость и
= тошнота

Спорить не буду и не собираюсь про "серость" и прочее подобных гайдов (это не худож. литература) - ВСЕГДА читаю намного больше инфы по стране в и-нете, по книгам и др. источникам перед поездкой.
Но считаю, что подобный Guide (LP или RG) - необходим, если путешествуешь самостоятельно (что уже выручало не раз, как, например, с проживанием, когда всё в округе booked completely) либо просто, когда готов легко изменить маршрут.
По большому счету, мне без разницы как другие ездят (шерстят ли и-нет, уже находясь в стране или хватают первого встречного за шкирку, вопрошая совет) - меня именно так устраивает, как я делаю.
А насчет языка - то заявление Леонардо лишено смысла (так - заявление ради заявления): пользование LP/RG уже предполагает владение по-крайней мере английским + любой нормальный путешественник, если едет в страну, хотя бы выучит несколько простых фраз на другой языке ...

= А вообще и у тех, и у других есть отдельные
= книжки по многим регионам страны. Если вы не
= собираетесь по ВСЕЙ Испании ездить, моэетт,
= она вам и не нужна?

Это верно, Аслан, собираюсь в Барселону и по Каталонии, но, вероятно, что после этого Мадрид также окажется в программе.
В любом случае, прекрасно знаю и об этой опции - спасибо.

Для Леонардо и других:
Странно, что каждый раз вопрос о гайдах вызывает споры / контраргументы от других людей (уже было как то раз здесь обсуждение) - я просто спросил совет: пользовались ВЫ или НЕТ этим - если нет, оставьте рассуждения о своей гениальности, пожалуйста, и способах поиска в и-нете - это известно не только Вам. Если ВАС эта тема раздражает, то просто игнорируйте мой месседж, как ненужную информацию.

В любом случае, УДАЧИ ВСЕМ!
R


  • 0

#20 Ruлевой

Ruлевой
  • Путешественник
  • 208 сообщений
  • ГородМосква-Будапешт
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 16 July 2004 - 23:59

Ребята,
собрался перед поездкой в Испанию заказать на амазоне guide. Как правило покупаю Lonely Planet, но по такой же цене там есть и Rough Guide (однажды ездил с RG в Голландию).
Если кто-либо использовал тот или другой по Испании, подскажите плз Ваш совет - какой лучше выбрать? (естессссно, это будет не единственный источник информации, но на всяк. случай должен быть).
Спасибо!
R

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых