Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

ненормальные города-страны европы?


Сообщений в теме: 52

#21 костя

костя
  • Участник
  • 50 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 02.05.05

Отправлено 20 November 2002 - 17:23

= супермаркете. Москва в этом плане - самый
= цивилизованный город Европы (про Америку не
= знаю, не был). В любое время дня и ночи
= пошёл и купил всё что душе угодно.

Да, в этом плане Европа серьёзно проигрывает России и Америке.

Я вот в Чехии и Польше не был - как там с этим делом ?

  • 0

#22 DXNickolas

DXNickolas
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 20 November 2002 - 17:38

= Я вот в Чехии и Польше не был - как там с этим
= делом ?

Где-то читал (имхо был какой-то русскоязычный сайт по Кракову) что в Польше TESCO тоже работает круглосуточно и без выходных

  • 0

#23 Инга

Инга
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 20 November 2002 - 18:09

= Где-то читал (имхо был какой-то русскоязычный
= сайт по Кракову) что в Польше TESCO тоже
= работает круглосуточно и без выходных

В Чехии -- вешалка! Там точно так же, как в Западной Европе, с той лишь разницей, что все-таки есть долгоработающие (может, и круглосуточные даже -- не знаю) супермаркеты -- на окраинах. А пражские окраины, если кто не знает, это всем окраинам окраины! В здравом уме, если только не живещь где-нибудь поблизости, что в случае туриста вряд ли, туда не сунешься. Меня каждый раз там добивает необходимость выбирать -- или гулять допоздна в городе, а потом в номере смотрять пивную рекламу и облизываться, либо успеть купить все до 20.00 и таскаться с кучей продуктов и бутылок по всему городу, либо покупать еду и пилить с ней по месту жительства. Надо ли говорить, что в воскресенье не работает ни одна лавчонка? Ну понятно же, продавцы тоже люди...

  • 0

#24 Циник

Циник
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 20 November 2002 - 22:48

= У меня сложилось впечатление, что в Хельсинки
= магазины вообще не хотят работать :-)
= Был давно, цифр конкретных не помню, "но
= осадок остался нехороший" :о)
Так у фиников вообще после 9 вечера улицы вымирают

  • 0

#25 ditmar

ditmar
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 20 November 2002 - 23:58

Не пойму о чем спор. Зачем Вам магазины в воскресенье? Воскресенье для отдыха. Продукты покупают один раз в неделю, неужели все хотят это делать чаще? И зачем время тратить? Занятие это утомительное и малоприятное.Свежие булочки к затраку в воскресенье купить не проблемма, их же не в супермаркете покупают. Кто объяснит, зачем нужны магазины в воскресенье?

  • 0

#26 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 21 November 2002 - 10:14

В Польше также невесело: в крупных городах еще можно найти работающие магазины после 19 ч или в выходные, хотя далеко не на каждом углу, а вот в мелких городках жизнь замирает в рабочие дни в 6-7 ч вечера, и с обеда в субботу до понедельника. Исключение составляют лавочки в туристических местах, но продукты там не купишь :(

  • 0

#27 Serge%

Serge%
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 21 November 2002 - 15:47

= Не пойму о чем спор. Зачем Вам магазины в
= воскресенье? Воскресенье для отдыха.
= Продукты покупают один раз в неделю, неужели
= все хотят это делать чаще? И зачем время
= тратить? Занятие это утомительное и
= малоприятное.Свежие булочки к затраку в
= воскресенье купить не проблемма, их же не в
= супермаркете покупают. Кто объяснит, зачем

Вот это типичный образец застойного западного мышления: всё распланировано. С понедельника по пятницу все работают в одно и то же время (даже в малых городках – 80 тысяч населения – в пиковое время пробки на дорогах по 2–3 км). Поэтому: кто работает не в супермаркете – тот не ест (то есть не имеет возможности пойти туда и купить то, что ему надо). В субботу с утра пораньше все работяги бегут в маркет и в тесноте толкаются в очереди, чтобы успеть до закрытия отовариться на неделю вперёд (даже в учебнике английского эта ситуация описана). А в воскресенье надо отдыхать – конечно, после такой утомительной и неприятной недели можно только до ближайшего бара дойти.
А туриста, который приехал в субботу вечером – его, наверное, вообще за дебила принимают.

  • 0

#28 Head

Head
  • Гуру
  • 1215 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 30.03.05

Отправлено 21 November 2002 - 16:02

= Вот это типичный образец застойного западного
= мышления: всё распланировано. С понедельника
= по пятницу все работают в одно и то же время
= (даже в малых городках – 80 тысяч населения
= – в пиковое время пробки на дорогах по 2–3
= км). Поэтому: кто работает не в супермаркете
= – тот не ест (то есть не имеет возможности
= пойти туда и купить то, что ему надо). В
= субботу с утра пораньше все работяги бегут в
= маркет и в тесноте толкаются в очереди,
= чтобы успеть до закрытия отовариться на
= неделю вперёд (даже в учебнике английского
= эта ситуация описана). А в воскресенье надо
= отдыхать – конечно, после такой утомительной
= и неприятной недели можно только до
= ближайшего бара дойти.

Ну не совсем так. В той же Германии большинство людей заканчивают работать в 5-6 вечера, а то и раньше, а практически все магазины работают до восьми.

= А туриста, который приехал в субботу вечером –
= его, наверное, вообще за дебила принимают.

Конечно, надо приехать в воскресенье вечером, а уехать в следующую субботу, чтобы еще и "правило субботней ночи" не соблюдать :))))))))))))

  • 0

#29 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 21 November 2002 - 21:29

= Не пойму о чем спор. Зачем Вам магазины в
= воскресенье? Воскресенье для отдыха.
= Продукты покупают один раз в неделю, неужели
= все хотят это делать чаще? И зачем время
= тратить? Занятие это утомительное и
= малоприятное.Свежие булочки к затраку в
= воскресенье купить не проблемма, их же не в
= супермаркете покупают. Кто объяснит, зачем
= нужны магазины в воскресенье?
бывает, что хочется чего-то прямо сейчас.
например, позавчера в москве в 12 часов ночи мы поехали в круглосуточный огромный молл покупать лампочки и смотреть новогоднюю елку.
я не люблю толп днем и предпочитаю ходить в магазин ночью. :) (я знаю, что 80% людей ночью спят, но я не из их числа)

а что касается моих претензий к европе - нас самолет в женеву опоздал. и мы приземлились только в полчетвертого в субботу. и весь предполагаемый шоппинг просто отменился. огорчительно было.

  • 0

#30 ditmar

ditmar
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 22 November 2002 - 00:08

Не надо преувеличивать, не толпятся работяги в субботу в супермаркетах, рабочий день "у работяг" с 7 или 8 утра, прибавьте 8 часов максимально, ну никак не 8 часов вечера.Для туристов и опоздавших есть на вокзалах магазины и есть заправки, кот. работают круглосуточно.
И не надо забывать о рыночной экономике, это экономически нецелесообразно держать магазин открытым ночью ради человека, который вдруг захотел елочные игрушки купить. Зарплату персоналу платят нормально, а не 200 долларов и те по-черному, как в Москве. Такой магазин разорится за месяц.

  • 0

#31 костя

костя
  • Участник
  • 50 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 02.05.05

Отправлено 22 November 2002 - 13:27

Я от немцев слышал, что крупным супермаркетом запрещенно работать
по воскресеньям по антимонопольному законодательству. Они как раз
хотели бы постоянно работать, но маленьким магазинам это не по карману.
Запрет на торговлю по воскресеньям существует для того, чтобы всех
поставить в равное положение.
Кроме того, у католиков положенно в воскресенье утром идти молится своему
богу, а потом сидеть по домам.

Мне кажется теперь можно подвести итог: Из известных стран супермаркеты
открыты по воскресеньям только в США, России и Венгрии.

  • 0

#32 Андрей К.

Андрей К.
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 22 November 2002 - 14:38

= Мне кажется теперь можно подвести итог: Из
= известных стран супермаркеты
= открыты по воскресеньям только в США, России и
= Венгрии.

Либо Вам действительно кажется, либо Великобритания - неизвестная Вам страна...

  • 0

#33 Андрей К.

Андрей К.
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 22 November 2002 - 16:25

= Не надо преувеличивать, не толпятся работяги в
= субботу в супермаркетах.

Толпятся-толпятся! По крайней мере, в том городе где я живу. В субботу стройными рядами в супермаркет шагом марш - перегородят телегами все проходы - ни пройти, ни проехать.

= Для туристов и опоздавших есть
= на вокзалах магазины и есть заправки, кот.
= работают круглосуточно.

Магазины на вокзалах тоже закрываются в 9-10 вечера. А заправку ещё надо найти и до неё зачастую не ближний свет добираться. К тому же цены и на заправках, и на вокзалах заметно выше, а выбор мизерный.

Ну, а на Ваш вопрос "Кому нужны магазины в воскресенье?" отвечу легко. Например, мне нужны! Потому что существует тысяча причин, по которым человек может не успеть отовариться в субботу: от плохого самочувствия, плохой погоды, занятости на работе (представьте себе, есть и в Германии люди, которые работают по субботам) до банальной забывчивости. А ещё бывает, что в воскресенье вдруг возникает желание встретиться с друзьями, посидеть-поговорить-выпить-закусить. Или вдруг воскресным утром захотелось с семьёй выехать за город и устроить пикник по поводу хорошей погоды. Или вдруг мучительно захотелось именно в это воскресенье выпить пива с креветками, а креветок дома нет. Или я ищу себе новые горнолыжные ботинки и за субботу не успел обойти все спортивные магазины,в понедельник я работаю, а во вторник надо уже улетать кататься. Достаточно? Скажете, мол, всё это можно распланировать заранее, не так ли? Да, наверно, можно. И, скорее всего, большинство западных европейцев так и делает. Да только вот беда - я не немец , а русский и мне скрупулёзное планирование и хождение строем глубоко противно. Поэтому мне и не нравится, что в воскресенье всё закрыто и на улицах пусто - хоть "Ау!" кричи, как в лесу. Кстати, может хоть Вы объясните - куда в Германии все люди прячутся после 8 вечера и по выходным?

= И не надо забывать о рыночной экономике, это
= экономически нецелесообразно держать магазин
= открытым ночью ради человека, который вдруг
= захотел елочные игрушки купить. Зарплату
= персоналу платят нормально, а не 200
= долларов и те по-черному, как в Москве.
= Такой магазин разорится за месяц.

А вот на это мне как потребителю, извините, глубоко наплевать. Это как если отменить работу транспорта по выходным. А что, водители тоже люди, им отдыхать надо. И народу по выходным меньше ездит, не окупается работа транспорта. Мне прикажете тоже с пониманием отнестись? Сказать: "Ах да, конечно, раз у Вас такая экономическая ситуация, то я и пешочком десяток километров пройдусь, какие пустяки...". Да и незачем человеку по воскресеньям ходить - отдыхать надо, дома сидеть. Бред.

  • 0

#34 Serge%

Serge%
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 22 November 2002 - 18:06

= ... наплевать. Это как если отменить
= работу транспорта по выходным. А что,
= водители тоже люди, им отдыхать надо. И
= народу по выходным меньше ездит, не
= окупается работа транспорта. Сказать:
= "Ах да, конечно, раз у Вас такая
= экономическая ситуация, то я и пешочком
= десяток километров пройдусь, какие
= пустяки...". Да и незачем человеку по
= воскресеньям ходить - отдыхать надо ...

Кстати, во многих (не самых крупных, конечно) городах Нидерландов, Бельгии, Франции это уже случилось – по воскресеньям (в некоторых даже по субботам) никакого общественного транспорта. Предлагают звонить и заказывать такси. Или арендовать велосипед (конечно, прогулявшись пешком до пункта проката).

  • 0

#35 Head

Head
  • Гуру
  • 1215 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 30.03.05

Отправлено 22 November 2002 - 18:38

= Толпятся-толпятся! По крайней мере, в том
= городе где я живу. В субботу стройными
= рядами в супермаркет шагом марш -
= перегородят телегами все проходы - ни
= пройти, ни проехать.

А что это за город?

= Магазины на вокзалах тоже закрываются в 9-10
= вечера. А заправку ещё надо найти и до неё
= зачастую не ближний свет добираться. К тому
= же цены и на заправках, и на вокзалах
= заметно выше, а выбор мизерный.

= Ну, а на Ваш вопрос "Кому нужны магазины в
= воскресенье?" отвечу легко. Например,
= мне нужны! Потому что существует тысяча
= причин, по которым человек может не успеть
= отовариться в субботу: от плохого
= самочувствия, плохой погоды, занятости на
= работе (представьте себе, есть и в Германии
= люди, которые работают по субботам) до
= банальной забывчивости. А ещё бывает, что в
= воскресенье вдруг возникает желание
= встретиться с друзьями,
= посидеть-поговорить-выпить-закусить. Или
= вдруг воскресным утром захотелось с семьёй
= выехать за город и устроить пикник по поводу
= хорошей погоды. Или вдруг мучительно
= захотелось именно в это воскресенье выпить
= пива с креветками, а креветок дома нет. Или
= я ищу себе новые горнолыжные ботинки и за
= субботу не успел обойти все спортивные
= магазины,в понедельник я работаю, а во
= вторник надо уже улетать кататься.
= Достаточно? Скажете, мол, всё это можно
= распланировать заранее, не так ли? Да,
= наверно, можно. И, скорее всего, большинство
= западных европейцев так и делает. Да только
= вот беда - я не немец , а русский и мне
= скрупулёзное планирование и хождение строем
= глубоко противно. Поэтому мне и не нравится,
= что в воскресенье всё закрыто и на улицах
= пусто - хоть "Ау!" кричи, как в
= лесу. Кстати, может хоть Вы объясните - куда
= в Германии все люди прячутся после 8 вечера
= и по выходным?

Дома сидят, вероятно :))) Или на природу ездят :))) Мне вот случилось как-то попасть воскресным утром, часов так в 11, в город Леверкузен. Ну собственно, это не столько нормальный город, сколько нечто при концерне "Байер", который аспирины разные делает. Зрелище душераздирающее, в городе ни одной живой души, впечатление как в этом фильме про аэропорт по "Лангольерам" Кинга :)))

= А вот на это мне как потребителю, извините,
= глубоко наплевать. Это как если отменить
= работу транспорта по выходным. А что,
= водители тоже люди, им отдыхать надо. И
= народу по выходным меньше ездит, не
= окупается работа транспорта. Мне прикажете
= тоже с пониманием отнестись? Сказать:
= "Ах да, конечно, раз у Вас такая
= экономическая ситуация, то я и пешочком
= десяток километров пройдусь, какие
= пустяки...". Да и незачем человеку по
= воскресеньям ходить - отдыхать надо, дома
= сидеть. Бред.

  • 0

#36 ditmar

ditmar
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 23 November 2002 - 00:27

= Толпятся-толпятся! По крайней мере, в том
= городе где я живу. В субботу стройными
= рядами в супермаркет шагом марш -
= перегородят телегами все проходы - ни
= пройти, ни проехать.

= Магазины на вокзалах тоже закрываются в 9-10
= вечера. А заправку ещё надо найти и до неё
= зачастую не ближний свет добираться. К тому
= же цены и на заправках, и на вокзалах
= заметно выше, а выбор мизерный.

= Ну, а на Ваш вопрос "Кому нужны магазины в
= воскресенье?" отвечу легко. Например,
= мне нужны! Потому что существует тысяча
= причин, по которым человек может не успеть
= отовариться в субботу: от плохого
= самочувствия, плохой погоды, занятости на
= работе (представьте себе, есть и в Германии
= люди, которые работают по субботам) до
= банальной забывчивости. А ещё бывает, что в
= воскресенье вдруг возникает желание
= встретиться с друзьями,
= посидеть-поговорить-выпить-закусить. Или
= вдруг воскресным утром захотелось с семьёй
= выехать за город и устроить пикник по поводу
= хорошей погоды. Или вдруг мучительно
= захотелось именно в это воскресенье выпить
= пива с креветками, а креветок дома нет. Или
= я ищу себе новые горнолыжные ботинки и за
= субботу не успел обойти все спортивные
= магазины,в понедельник я работаю, а во
= вторник надо уже улетать кататься.
= Достаточно? Скажете, мол, всё это можно
= распланировать заранее, не так ли? Да,
= наверно, можно. И, скорее всего, большинство
= западных европейцев так и делает. Да только
= вот беда - я не немец , а русский и мне
= скрупулёзное планирование и хождение строем
= глубоко противно. Поэтому мне и не нравится,
= что в воскресенье всё закрыто и на улицах
= пусто - хоть "Ау!" кричи, как в
= лесу. Кстати, может хоть Вы объясните - куда
= в Германии все люди прячутся после 8 вечера
= и по выходным?

= А вот на это мне как потребителю, извините,
= глубоко наплевать. Это как если отменить
= работу транспорта по выходным. А что,
= водители тоже люди, им отдыхать надо. И
= народу по выходным меньше ездит, не
= окупается работа транспорта. Мне прикажете
= тоже с пониманием отнестись? Сказать:
= "Ах да, конечно, раз у Вас такая
= экономическая ситуация, то я и пешочком
= десяток километров пройдусь, какие
= пустяки...". Да и незачем человеку по
= воскресеньям ходить - отдыхать надо, дома
= сидеть. Бред.

Вы бы хотели, чтобы Германия была похожа на Россию, что-бы Вам в ней комфортно было. Это нереально. А зачем жить в маленьком городе, где все в 8 часов спят, если у Вас другой образ жизни. Я это тоже не люблю, так и живу в большом городе. Я думаю, что и в России в городе с населением 10тыс.не много развлечений .

  • 0

#37 Андрей К.

Андрей К.
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 23 November 2002 - 16:54

= Вы бы хотели, чтобы Германия была похожа на
= Россию, что-бы Вам в ней комфортно было. Это
= нереально.

Это точно. К сожалению (для меня). Я прекрасно понимаю, что со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Просто, раз зашёл разговор на эту тему (Ася прямо попросила поделиться информацией), решил высказать своё мнение о странах, где довелось побывать. Вот и всё. Считаю, что в Германии режим работы магазинов НЕУДОБНЫЙ. Мне есть с чем сравнивать, и Вы меня вряд ли переубедите.

= А зачем жить в маленьком городе,
= где все в 8 часов спят, если у Вас другой
= образ жизни. Я это тоже не люблю, так и живу
= в большом городе. Я думаю, что и в России в
= городе с населением 10тыс.не много
= развлечений .

Я живу в городе с населением около 300 тысяч человек. Что, маленький? В Англии я жил в городе в три раза меньшем, но атмосфера была несравнимая. Кстати, там по воскресеньям магазины работают, и ни один из них, вопреки Вашим предсказаниям, почему-то не вылетает в трубу. Что по вечерам, что по выходным повсюду люди. Не знаю как для вас, а для меня это гораздо приятнее, чем вымершие улицы, производящие угнетающее впечатление. Но, повторюсь, приходится с этим смириться. Раз немцам так больше нравится - да ради Бога! Я здесь всего лишь на время, так что было бы глупо настаивать на изменении их уклада жизни "под меня".

  • 0

#38 Olga

Olga
  • Путешественник
  • 192 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 15.04.05

Отправлено 23 November 2002 - 17:22

В Италии, видимо, руководствуются принципом, что официантам, поварам и барменам также нужен обеденный перерыв. Ничего не поделаешь, позиции левых и профсоюзов всегда были в этой стране весьма сильными. Плюс традиционная для Средиземноморья сиеста. Итак, рестораны в Италии закрываются на обед в 15 часов. Открываются не раньше 18.30, чаще в 19, т.е. к ужину. Это правило относится и к китайским ресторанам, и к большинству tavola calda. Большинство магазинов непродовольственныых товаров (о продуктовых знаю хуже), по крайней мере, в Риме по воскресеньям работают по обычному графику, но в понедельник открываются во второй половине дня.

  • 0

#39 Head

Head
  • Гуру
  • 1215 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 30.03.05

Отправлено 23 November 2002 - 18:00

= Это точно. К сожалению (для меня). Я прекрасно
= понимаю, что со своим уставом в чужой
= монастырь не лезут. Просто, раз зашёл
= разговор на эту тему (Ася прямо попросила
= поделиться информацией), решил высказать
= своё мнение о странах, где довелось
= побывать. Вот и всё. Считаю, что в Германии
= режим работы магазинов НЕУДОБНЫЙ. Мне есть с
= чем сравнивать, и Вы меня вряд ли
= переубедите.

Ну в чем-то я согласен. Были б магазины открыты - и в Германии после восьми было б полно народу на улицах. А так в полдевятого тихий час какой-то начинается.

= Я живу в городе с населением около 300 тысяч
= человек. Что, маленький? В Англии я жил в
= городе в три раза меньшем, но атмосфера была
= несравнимая. Кстати, там по воскресеньям
= магазины работают, и ни один из них, вопреки
= Вашим предсказаниям, почему-то не вылетает в
= трубу. Что по вечерам, что по выходным
= повсюду люди. Не знаю как для вас, а для
= меня это гораздо приятнее, чем вымершие
= улицы, производящие угнетающее впечатление.
= Но, повторюсь, приходится с этим смириться.
= Раз немцам так больше нравится - да ради
= Бога! Я здесь всего лишь на время, так что
= было бы глупо настаивать на изменении их
= уклада жизни "под меня".

  • 0

#40 Anders

Anders
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 25 November 2002 - 20:31

они ненормальные? Вполне нормальные :)
Просто у буржуев несколько другая оплата труда, посему держать продавцов и прочий персонал в пустом магазине совершенно бессмысленно.
Я, кстати, наоборот, совершенно не понимаю, зачем нам столько круглосуточных магазинов, в которые ночью ходят единицы ...

= если кто знает, где еще ненормальный режим
= работы магазинов - напишите?
= пока женева бьет все рекорды. в субботу
= закрывается все часов в 5. в воскресенье не
= работает вовсе, а в понедельник вещевые
= открываются со второй половины дня
= (часа-двух), если вообще работают...
= в праге тоже по субботам все рано открывается и
= рано закрывается. но там хоть есть
= супермаркеты ежедневные...

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых