Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Как разводят клиентов туропператоры


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 73

#41 russarzte

russarzte
  • Участник
  • 51 сообщений
  • ГородСанкт - Петербург
Регистрация: 23.01.10

Отправлено 06 February 2010 - 12:20

И при прочих равных - все равно не всегда. Готов подтвердить с калькулятором. Просто из принципа, поскольку не являюсь сотрудником турагентства (слава богу)))

Да нет прочих равных. Нет. Потому что как только Вы отдали деньги турфирме (ТА, ТО, значения не имеет) у вас нет никакого флекса. Вообще. Формально он есть "за вычетом реально понесенных расходов". Фактически нет. Даже если купили перелет регуляркой.

А так я АФЛ билеты сдам без проблем. Отель отменю. Если че. Без потерь.

Что значит, извините за любопытство, на матриксе????
  • 0

#42 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 06 February 2010 - 12:38

Цитата (russarzte @ 06 февраля 2010,11:20)

russarzte

Ну это такая хрень для билетных агентов. Они там могут купить. А guest может только посмотреть и распечаать (если надо) всю информацию по которой вменяемый кассир продаст (это опять же если нет возможности в тырнете купить).

Дает стыковки как и в одном билете, так и мультикэрриер. Именно там (а не путем чтения спама от авиакомпаний) приобретались билеты в Лиму в мае 09 года КЛМ за 16 т.р., в Альгеро люфты за 7 515 руб., в Лас Пальмас за 389 евро и т.п.

  • 0

#43 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 06 February 2010 - 12:40

А, да. всякие там лоукосты он не показывает. Ну или показывает тех кто себя ими гордо называет, но ценники лупят мама не горюй (ЭйрУан, например, который щас то ли есть, то ли совокупился с ПомойкаИталиано)
  • 0

#44 russarzte

russarzte
  • Участник
  • 51 сообщений
  • ГородСанкт - Петербург
Регистрация: 23.01.10

Отправлено 07 February 2010 - 14:59

russarzte

Ну это такая хрень для билетных агентов. Они там могут купить. А guest может только посмотреть и распечаать (если надо) всю информацию по которой вменяемый кассир продаст (это опять же если нет возможности в тырнете купить).

Дает стыковки как и в одном билете, так и мультикэрриер. Именно там (а не путем чтения спама от авиакомпаний) приобретались билеты в Лиму в мае 09 года КЛМ за 16 т.р., в Альгеро люфты за 7 515 руб., в Лас Пальмас за 389 евро и т.п.

Понятненько...Спасибочки!!!
Попробую разыскать и использовать.

  • 0

#45 Vitus

Vitus
  • Участник
  • 8 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 22.01.10

Отправлено 08 February 2010 - 11:22

Quote (sinnfeinn @ 04 Feb. 2010,17:01)

"Но!
Цены - несравнимы.
Удовольствие, получаемое при самостоятельном выборе, - тоже."

Удовольствие? Бывает ниже среднего.
У друзей знакомые, супружеская пара, начитавшись панегириков самостийности, самостоятельно поехала во Вьетнам. Переплатили в итоге больше тысячи уев и жена до сих пор с мужем говорить не хочет )))))))))))

Это все здорово, когда в теме. А рекомендовать самостийность всем в качестве панацеи - глупо.

  • 0

#46 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 08 February 2010 - 11:31

Vitus

Ну так это выбор каждого. Рекомендаций самостийности как таковых не наблюдается. Есть личная позиция не более того. По Европе есть личный опыт. Все поездки были дешевле среднего по рынку предложения от ТО от 30% до 70% (Сардиния, уж больно дорого ее ТО предлагали).

Ну и надо понимать, что если на стыковку опоздал, то никакой поводырь не будет за пассажира решать проблему получения билета на след.рейс. Т.е. надо  уметь это делать. Надо понимать, что если в отеле накладка произошла, то никакой поводырь не будет решать эту проблему. Надо просто знать, что в таком случае по ЕСовским нормам сам отель должен найти предложение соседей не дороже и не хуже по качеству. Но чтобы они стали искать, надо им об этом уверенно сказать. Надо знать и понимать, сколько стоит такси от аропорта, например, в Риме, а то можно сесть в левую машину и переплатить вдвое.

Надо понимать, что если есть какие-то вопросы к сервису, то их надо будет разрешать самостоятельно.

Из этого правда не следует, что поводырь от ТО будет их решать, но ему хотя бы можно капать на мозги. Тут капать некому. Тут надо решать.

Мы готовы к этому, мы имеем опыт и нестыковок в аэропорту и незначительных накладок в отеляе (несколько не такой номер) и т.п. Мы готовы это решать.

А кто-то не готов. Кому-то проще чтобы его водили за ручку а при неувязках говорили вот мол это отель винова, это перевозчик, а это еще кто-то, но сделать ничего не можем (читать - не хотим).

Вот от этих 2 позиций и надо отталкиваться.

  • 0

#47 sinnfeinn

sinnfeinn
  • Участник
  • 330 сообщений
  • Городmoscow
Регистрация: 25.11.08

Отправлено 08 February 2010 - 12:22

А рекомендовать самостийность всем в качестве панацеи - глупо.

Да кто ж всем самостийность рекомендует, милый человек?
К самостийности тоже нужно быть готовым. И наверняка почти все с турфирм или начинали, или хоть раз в жизни туда обращались.

А по поводу того, что удовольствие ниже среднего, - это тоже кому как. Если Вы ездите куда-то раз в год в отпуск - это одно дело. Если это получается немного чаще - каждый раз бегать к туроператору... может я и не разорюсь, зато буду жить где-то на окраине города... зато с бассейном, да. И лишний сорт колбасы будет на завтрак.

Впрочем, я вполне понимаю тех, кто хочет отдохнуть без напряга.  Для меня же наслаждение уже в выборе - места, билета, пахнущего типографской краской путеводителя, улицы, на которой я буду жить. И я хочу сама пересмотреть карты, найти местоположение, близость к какому-нибудь Гроссмюнстеру, вместо чтобы услышать - "у нас для вас только один вариант".

  • 0

#48 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 08 February 2010 - 13:03

Когда ездишь один раз в год - еще более жалко портить долгожданный отпуск :). Если я все бронирую самостоятельно - это конечно дороже каких-нибудь супергорящих туров, но зато вероятность попасть под переселение в какую-нибудь дыру вместо выбранного отеля или перенос рейса на сутки стремится к нулю.
И потом, покупка тура все равно не избавляет от напряга: надо выбрать агентство и оператора, отель, дождаться подтверждения и документов (лично меня получение пакета в аэропорту очень напрягает). Разве что если есть личный турагент, которому достаточно высказать свои пожелания и заплатить, но это будут уже совсем другие деньги %)

  • 0

#49 sinnfeinn

sinnfeinn
  • Участник
  • 330 сообщений
  • Городmoscow
Регистрация: 25.11.08

Отправлено 08 February 2010 - 16:29

Вот за что я еще не люблю турфирмы.
У нас в стране полно непрофессионалов, но этих на единицу моей площади было более чем достаточно.
Некомпетентность ужасающая. Ладно, свой первый и единственный отказ я получила по собственной глупости, решив после долгого перерыва, что "за меня все лучше сделают" и сунувшись в первую-попавшуюся контору. Теперь об этом можно писать классическое пособие "Как дураку испортили отпуск". После этого, совершенно запуганная, решила снова обратиться в турфирму, думая, что уж точно ничего не сумею. Так вот, мне пришлось перелопатить несколько десятков контор, прежде чем нашелся более-менее вменяемый человек!
До сих пор непонятно:
- почему менеджер по конкретной стране не имеет понятия о ее основных районах;
- как можно, разговаривая с потенциальным клиентом, употреблять фразы типа "а зачем вы туда тащитесь-то (дословно!), почему бы вам не поехать куда все?";
- упорно и не в лучшем виде навязывать свой продукт: "Чего вам делать на Гибралтаре, что, остальная Испания не такая? Что, это вообще не Испания? Дааа?.. А чего в Триесте-то делать? Да любой культурный человек купит тур в Венецию!" Да какое, думаешь, ваше дело??? Я, может, хочу посмотреть на дом, в котором Нора Барнакл подпирала щеку, пока ее муж писал очередную главу своего романа!
Экскурсионные туры - это вообще отдельная песня. Галопом по Европам, ни шагу в сторону (послушать хотя бы, как все по Италии ездят). Понимаю, что наши люди боятся ездить сами, страна долгое время была в изоляции и т.п. Но так их запрессовывать, чтобы ни по закоулочкам  пройтись, ни с местными жителями пообщаться...

  • 0

#50 russarzte

russarzte
  • Участник
  • 51 сообщений
  • ГородСанкт - Петербург
Регистрация: 23.01.10

Отправлено 08 February 2010 - 21:39

Про непрофессионализм это Вы метко приметили. В прошлом году, сидя в кресле у турагента - директора турфирмы, пока Он пытался подобрать мне тур, Я был свидетелем того, как за соседним столом девушка - агент втюхивала по телефону тур в Тунис. Как я понял, она всю информацию читала в неком журнале, непосредственно в момент разговора и сама в этом Тунисе, как оказалось, никогда не была и понятия о нём не имела... Но, говорила громко и уверенно откровенные глупости. Видимо, директор заметил мой сморщенный лоб и недоумение и потом долго полушёпотом отчитывал девушку за откровенную лажу в присутствии уважаемого клиента...


  • 0

#51 Stranieri

Stranieri
  • Краевед
  • 191 сообщений
  • ГородMosca
Регистрация: 13.08.08

Отправлено 09 February 2010 - 01:00

"И тут я сделал первую ошибку. Вместо того, что бы обратиться к своему проверенному турагенту я решил сделать первый шаг к самостоятельности. Еще с мая месяца стал шерстить интернет сайты турагентств,"

а..а.аА..аАдминистрация форума!)))
Вы ведь добрые люди! А нам нельзя умирать от смеха! ("Мы еще так молоды" (с) :)

  • 0

#52 loje4ka

loje4ka
  • Путешественник
  • 392 сообщений
  • ГородSt. Petersburg
Регистрация: 03.12.06

Отправлено 09 February 2010 - 01:25

Меня тоже данная тема повеселила :D

Сначала появилось желание по братски объяснить человеку как и почему, а потом поняла, что есть люди, для которых некоторые обыденные для других вещи, как для собаки дважды два четыре, - нонсенс.

Остается только улыбаться таким кадрам :)

Извините за офтоп.

  • 0

#53 шут-даун

шут-даун
  • Гуру
  • 2048 сообщений
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 09 February 2010 - 12:00

Видимо, директор заметил мой сморщенный лоб и недоумение и потом долго полушёпотом отчитывал девушку за откровенную лажу в присутствии уважаемого клиента...

russarzte
Господи, какое счастье: ни одно турагенство в мире не может назвать меня "уважаемым клиентом"!  :)
All
Такое впечатление, что все троечники б.СССР и их потомки сконцентрировались в туризме.

  • 0

#54 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 09 February 2010 - 12:18

Видимо, "уважаемый клиент", начитавшись форумов, понял что на нем гнусно наживаются и надо с этим что-то делать :)  Непонятно только почему он решил, что суперагентство ХХХ работает по-другому. А размышления о российском турбизнесе и самостоятельности чем дальше, тем смешнее, ага %).


  • 0

#55 russarzte

russarzte
  • Участник
  • 51 сообщений
  • ГородСанкт - Петербург
Регистрация: 23.01.10

Отправлено 13 February 2010 - 12:30

Вот именно!! Я не стыжусь признавать свои ошибки в прошлом и менять своё поведение и круг знакомств, в том числе в сфере туристического бизнеса. Действительно, порой, лучше воспользоваться "готовым продуктом" приготовленным для Вас профессиональным и порядочным турагентством (том), нежели вникать самому во все тонкости этого бизнеса. Работая в системе отечественного здравоохранения, практическим врачом, я прекрасно знаю диапазон самостоятельных возможностей людей ( в том числе хаотичного поиска доктора) не связанных с медициной профессиональными или родственными узами. Как правило, людей разводят незамедлительно. Итог - реанимация и дальше, как получится. Мне всё это знакомо так как именно в реанимационном отделении я и несу свою службу...По крайней мере, судя по тому, кого можно увидеть работающим в агенствах - много знаний и ума для работы туропператором не нужно.( Ну не профессия же это, в моём понимании, а род занятий). Молодые девочки, без определенного рода образования и умение пользоваться компьютером. Всё остальное можно рассказать и показать за несколько часов...Разве не так??? Вот и работают кто- попало.., с большими амбициями, ничем не подкрепленными. Благо, перебирать можно бесконечно. На место одной незамедлительно придет другая. Кадры подолгу не задерживаются, как во всяком лохотроне.
Но в отличие от медицины, в турбизнесе есть лазейки. Во - первых, конечно, это самостоятельная организация тура. Ранее бронирование билетов на самолёты, бронирование отеля и прочее. Во - вторых, можно воспользоваться помощью агентств по организации частных поездок. Стоит не дорого. Ребята работают быстро и профессионально. Такие туры, ручной сборки, в последнее время пользуются всё большей популярностью.
Можно купить горящий тур, скажем, в финском агентстве, рядом с аэропортом. Будет надёжнее, чем в Петербурге и тем более в Москве..( там за аферизм -получат реальный срок и тюрьму в Лапландии)
Ясно одно, что деятельность агентств, занимающихся туризмом в ближайшее время вынужденно изменится, или никто уже не станет воспринимать их как помошников в организации отдыха, а только как аферистов и маклаков. Что и происходит в последнее время.
Честно говоря, продолжаю поддерживать отношения с прекрасным человеком, приятелем можно сказать, директором турагентства. рекрасно понимаю, что его труд стоит денегю. но ко многим его предложениям теперь отношусь с иронией, ничуть не меньшей, чем Вы к моим опусам...По крайней мере, мы друг друга понимаем и бываем полезны...



  • 0

#56 russarzte

russarzte
  • Участник
  • 51 сообщений
  • ГородСанкт - Петербург
Регистрация: 23.01.10

Отправлено 13 February 2010 - 13:07

И самое главное. Я ведь и эту тему открыл только для того, что бы предупредить потенциальные жертвы, желающих не обременять себя самостоятельной организацией, о тех приёмах, которые общеприняты, среди отечественных туропператоров. По - моему, пару приёмов Мы все вместе уже обрисовали. Возможно, есть и другие. Хотелось бы узнать и о них. Возможно, люди захотят поделиться своими впечатлениями и рассказами. Как-никак, скоро весна, а за ней и лето. Отдых не за горами.


  • 0

#57 russarzte

russarzte
  • Участник
  • 51 сообщений
  • ГородСанкт - Петербург
Регистрация: 23.01.10

Отправлено 13 February 2010 - 13:37

Вот так, например.
http://forum.travel....ST;f=10;t=31663
можно сильно опрокинуться...Так что уж лучше самому, ил через очень знакомого турагента. Искать путёвки по - дешевле в инете не стоит...

  • 0

#58 russarzte

russarzte
  • Участник
  • 51 сообщений
  • ГородСанкт - Петербург
Регистрация: 23.01.10

Отправлено 13 February 2010 - 21:21

Вот Вам наглядный пример. Сегодня прикололся -связался с моим Уважаемым туристическим агентом и попросил его подобрать что - либо на весенние каникулы ( самый конец марта), для поездки на 10 дней. Поверьте, агентство очень крупное даже для Петербурга...
И вот что получается, у Уважаемого всеми "тезтура", например, есть предложение - 4* на 10 дней и 11 ночей - всего около 60 000 рублей. Меня это просто улыбнуло...Я могу просто поспорить, что смогу уехать в этот же отель, на тот же срок всего за 40 000, не пользуясь услугами этого опператора. Вместе  с моим агентом Мы весело обсудили этот вопрос и пришли к согласию. Спорить он не стал, итак всё ясно. У меня только один вопрос  остался непонятным. Зачем нужно задирать цену сейчас, за 2 месяца до тура , не в пик сезона, что бы потом распродавать те же туры, впопыхах, по бросовой цене???Таки порешили, что в конце Марта, числа 24 - 25 созвонимся и он мне пообещал приличный отель за небольшие деньги.. Спасибо ему. Не только я его выручаю, иногда, но и он меня, я надеюсь... Так и живём.... :)



  • 0

#59 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 13 February 2010 - 21:55

У меня только один вопрос  остался непонятным. Зачем нужно задирать цену сейчас, за 2 месяца до тура , не в пик сезона, что бы потом распродавать те же туры, впопыхах, по бросовой цене???


Только затем, что у них всегда есть надежда продать максимум кресел в самолете по этой высокой цене. Когда такой надежды нет, продают по бросовой цене. Но все равно свою норму прибыли имеют, т.к. те кто купил по 60 оплачивают тех кто купит по 15.

Все.



  • 0

#60 Вовка-Вовка

Вовка-Вовка
  • Краевед
  • 873 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 24.07.07

Отправлено 13 February 2010 - 22:23

Привет!

Уважаемый russarzte!

Как правило, стараюсь не комментировать бессмысленные тексты, но тут Вам не повезло, захворал, есть свободное время.

Итак, Вы посчитали нужным в своих двадцати с лишним сообщениях сообщить следующее:

1. Вы пожелали отправиться в поездку, при этом поменяли турагентство.
2. Вам не понравилось. Вы ненавязчиво упомянули  частных маклеров, осуществляющих нехитрую турпомощь, а также Вам симпатичное турагентство.
3.-и, вероятно, до бесконечности. Сообщили кучу ерунды. Вам вежливо указали на ерунду. Поминали опять маклеров, «подбирающих» туры-билеты-отели. Поделились чудо-кашей, которая образовалась в Вашей голове.

Всё.

В Ваших глазах исторгаемые Вами сообщения выглядят, очевидно, как оплот высшего разума, яркий луч света, который Вы,  подобно Прометею, несете в невежественные толпы отсталых туземцев.

Уверяю Вас, это совсем не так.

Прошу Вас, постарайтесь ответить на следующие простые вопросы:

1. Какую цель Вы преследуете, размещая свои сообщения на форуме? При этом прошу иметь ввиду, что
абсолютное большинство посетителей давно прошли «Ваш» уровень турразвития.
2. Вы действительно считаете, что Ваши сообщения могут быть полезны хотя бы одному человеку здесь?
3. Попытайтесь, пожалуйста, из Ваших же собственных сообщений сделать краткое резюме и, по возможности честно (желательно по 10-ти балльной шкале), ответьте себе на вопрос об уровне их логики и присутствии причинно-следственных связей.
4. Да… Есть еще один вопрос, «не в тему». Вы сообщили, что по профессии «русский врач». Пожалуйста, опишите основные отличия русского врача от нерусского.

С уважением, ВВ

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых