Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Постпред ЕС в России о шенгенских визах...


Сообщений в теме: 24

#1 kypok

kypok
  • Участник
  • 29 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 07.12.06

Отправлено 01 December 2009 - 17:24

...Планирует ли Евросоюз в будущем сделать единый визовый центр и, если не облегчить условия получения виз, хотя бы их стандартизировать, впрочем, как и условия их использования? Посольство США, например, достаточно лояльно к россиянам и в большинстве случаев выдает без (!) брони авиабилетов, брони и оплаты отелей и страховок мультивизы на 1--2 года, по которым можно въехать в США даже в последний день действия визы. Попробуйте сравнить с шенгенской визой... Условия ее получения в разных посольствах разные до невозможности. // Master

Я бы не принял ваш вот этот тезис. Не думаю, что в каждом посольстве есть свой метод выдачи визы. И шенгенский механизм очень единообразен, достаточно сложен, но каждое государство -- член Шенгена одинаково подходит к этому вопросу. Есть, конечно, какие-то различия небольшие, и разные члены могут по-разному решать этот вопрос. Но что касается центральных каких-то моментов, то они все едины для всех государств.

-- Вопрос о создании единого европейского консульства. Можно ли ожидать в ближайшем будущем?

-- В ближайшем будущем -- нет. Я думаю, что дискуссии велись и ведутся, больше теоретически, о возможности общего консульства в местах, где большинство или все члены ЕС не присутствуют, не представлены, конечно, не там, где наши страны представлены. Каждая страна сохранит свое консульство. Однако, конечно же, все они будут подчиняться одним правилам.

Уважаемый посол, наличие необходимости визы для поездки в Европу в XXI веке -- это просто стыдно. С развитием компьютеров давно уже пора ввести систему контроля граждан в режиме онлайн прямо на границе. Я думаю, для этого есть все технические средства, но нет политической воли, не говоря уже о том, чтобы вообще отменить визы. // Александр Клманский

Да, конечно, вопрос упрощения виз -- долгосрочный процесс, за день не решается. Мы согласовали формулу, есть какая-то цель безвизового режима. Однако, прежде чем он вступит в силу, и России, и ЕС нужно работать над системами, которые гарантировали бы доступ граждан на свою территорию.

Обе стороны согласны в том, что нам нужно развивать обмен наших граждан. И, конечно, с точки зрения ЕС мы всегда приветствуем визиты российских граждан, посещение, например, с целью туризма или для деловых целей. Я думаю, что то же самое касается России.

Это очень чувствительный вопрос, к сожалению, есть другие вопросы, которые не касаются туристов. Но касаются преступности, нелегальной иммиграции. И нам нужно их принимать во внимание и определять систему, механизм, с помощью которых мы могли бы упростить доступ тех, кто хочет добровольно и с хорошими намерениями посетить страны ЕС. И отделить их от тех, кто пытается нажиться на этой системе...

http://www.gazeta.ru.../s3290000.shtml



  • 0

#2 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 01 December 2009 - 22:00

болтун этот поспред, ни на один вопрос не ответил внятно. Вполне заслуживает что бы его закидать тухлыми помидорами. :)
  • 0

#3 Иностранец

Иностранец
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородTallinn
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 02 December 2009 - 11:48

Простите, а с какого бодуна Евросоюз должен еще более облегчать получение виз для россиян, если
а) по действующему законодательству РФ вообще не существует многократных туристических виз
б) туристическую визу в РФ можно получить только при посредничестве турфирмы - консульские отделы посольств РФ принимают документы на турвизы от частных лиц лишь в исключительных случаях по усмотрению консула
в) для получания многократной визы в РФ (частной или коммерческой) необходимо представлять страховку на весь период действия визы, а не на конкретные сроки поездки

В дипломатии, насколько я знаю, очень мало что делается в одностороннем порядке, тем более, что россиянам получить визу в страны ЕС уже сейчас значительно проще, нежели жителям ЕС - в Россию.

  • 0

#4 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 02 December 2009 - 12:54

В дипломатии, насколько я знаю, очень мало что делается в одностороннем порядке, тем более, что россиянам получить визу в страны ЕС уже сейчас значительно проще, нежели жителям ЕС - в Россию.

Идиотская система с обеих сторон: требование брони билетов-отелей (а то и оплаты) и справок с работы и о доходах для россиян ничуть не лучше необходимости оформления ваучера или официального приглашения для европейцев. Но в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения :( Для европейца купить ваучер за ~30 евро гораздо проще, чем россиянам собирать кучу бумажек (или платить турфирмам раз в десять больше).

  • 0

#5 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 02 December 2009 - 12:57

тем более, что россиянам получить визу в страны ЕС уже сейчас значительно проще, нежели жителям ЕС - в Россию.

совершенно не факт, жителям ЕС достаточно ваучера, который получается за 20-30 евро (аналог сбора визового центра), отказов нет, визу можно оформить в тот же день (при желании, доплатив некую сумму) - попробуйте получить визу германии или франции в тот же день :)

речь идет о отмене виз, на которую РФ давно готова, а ЕС - несет полную пургу.

  • 0

#6 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 02 December 2009 - 13:04

попробуйте получить визу германии или франции в тот же день :)

Лично знаю человека, который получил французскую годовую визу, правда за 2 дня и сумму с тремя нулями %) Это только свидетельствует о разном уровне коррупции в России и Европе. И еще один повод от нас шарахаться :(

  • 0

#7 Иностранец

Иностранец
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородTallinn
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 02 December 2009 - 16:54

речь идет о отмене виз, на которую РФ давно готова

Будьте добры, ссылки на соответствующие документы (не на болтовню чиновников).
Пока же, как говорится, имеем, что имеем: (см.
Перечень законов и актов РФ об иностранцах)
Даже постановление о пассажирах круизных судов, о котором столько везде трубили, принят в таком виде, что выполнить его, например, для балтийских круизов, практически невозможно (см. п.4 соответствующего Постановления).
Что же касается Вашего заявления о получении российской визы в день подачи документов, да, встречается, но крайне редко и практически за двойную стоимость.
Получить же российскую визу лишь на основе брони гостиницы - невозможно в принципе.

  • 0

#8 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 02 December 2009 - 17:21

мы сейчас обсуждаем речь постпреда, а не систему выдачи виз. Мое возмущение вызывает тот факт, что он не высказал никаких конкретных требований для введения безвизового режима, а ограничился очередной дежурной болтовней, которую мы слышим уже лет 7. Разумным был бы такое выступление:
для введения безвизового режима РФ должна выполнить следующие условия:
и по списку.
А так то что он сказал - любой сказать может, без конкретных сроков и предложений.

  • 0

#9 шут-даун

шут-даун
  • Гуру
  • 2048 сообщений
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 02 December 2009 - 19:25

Если дипломат говорит "может быть", - это значит "нет".
  • 0

#10 Летучий Голландец

Летучий Голландец
  • Участник
  • 259 сообщений
  • ГородОрёл
Регистрация: 02.06.09

Отправлено 03 December 2009 - 18:42

Н-да, чувствуется рановато подняли вопрос об отмене виз с ЕС. Рановато лет на 20-30. А вот что касается упрощения визового режима, то могли бы европейцы пойти на уступки.
Их ссылки на вероятность гигантского потока нелегалов из России просто нелепы и смешны. Это стереотипы из 90х, когда полстраны мечтало свалить на Запад. Но во-первых, сейчас время иное, уровень жизни в России стал лучше, чем лет 10-12 назад;
во-вторых - кому "свалить" - тот и так свалит за границу, никакими визами и дурацкими справками с работы его не удержишь.

 А нормальным людям только жизнь усложняют. Не пустить человека посмотреть ту страну, куда он давно хотел попасть - только из-за того, что видите ли зарплата у него 10000 руб, а не 30000, как того хотелось бы чиновникам из Брюсселя, - это попахивает какой-то деградацией, а не "заботой о безопасности" и прочими их отмазами.

  • 0

#11 Летучий Голландец

Летучий Голландец
  • Участник
  • 259 сообщений
  • ГородОрёл
Регистрация: 02.06.09

Отправлено 03 December 2009 - 18:48

Разумным был бы такое выступление:
для введения безвизового режима РФ должна выполнить следующие условия:
и по списку.


Разумным было бы начать договариваться об отмене виз с Европой, с нашим непосредственным соседом.
Безвизовые режимы с Бразилией, Венесуэлой, Чили и т.п. "банановыми" странами  большинству россиян мало что дают.  Один только авиабилет в любую из этих стран стоит столько же,  как нормальная путёвка в среднестатическую шенгенскую страну. А те, кто может себе позволить поехать в такую даль - и визу туда получили бы без проблем.



  • 0

#12 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 03 December 2009 - 19:15

Разумным было бы начать договариваться об отмене виз с Европой, с нашим непосредственным соседом.
Безвизовые режимы с Бразилией, Венесуэлой, Чили и т.п. "банановыми" странами  большинству россиян мало что дают.  Один только авиабилет в любую из этих стран стоит столько же,  как нормальная путёвка в среднестатическую шенгенскую страну. А те, кто может себе позволить поехать в такую даль - и визу туда получили бы без проблем.

так вы прочитайте что я написал, я про это и говорю - про отмену виз идет разговор уже лет 6, а воз и ныне там, и ни сроков конкретных нет, и ни требований нет четких, одни такие болтуны типа поспреда фуфло всякое толкают :)
  • 0

#13 baharev

baharev
  • Участник
  • 126 сообщений
Регистрация: 20.09.07

Отправлено 06 December 2009 - 13:58

а) по действующему законодательству РФ вообще не существует многократных туристических виз

в) для получания многократной визы в РФ (частной или коммерческой) необходимо представлять страховку на весь период действия визы, а не на конкретные сроки поездки

Кажется, пункты а и б противоречат друг другу. ))

Одной из главных причин визового режима для россиян - является южная часть нашей родины. 1 - Границы там очень плохо охраняются и любой может пройти - так что европейцы не хотят открывать свои границы пока наши не хорошо охраняются 2 - Чеченские беженцы - которые когда приезжают в Европу сразу же просят убежища. Из-за этого ввели даже транзитную визу для транзита в аэропортах Франции.
Так что первое что надо сделать:
Навести порядок в Чечне и сделать нормальную границу на юге.

  • 0

#14 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 06 December 2009 - 14:42

Чеченские беженцы - которые когда приезжают в Европу сразу же просят убежища. Из-за этого ввели даже транзитную визу для транзита в аэропортах Франции.

Для кого?? Гражданам РФ виза не нужна, если не выходить из транзитной зоны.

  • 0

#15 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 06 December 2009 - 14:44

а) по действующему законодательству РФ вообще не существует многократных туристических виз

в) для получания многократной визы в РФ (частной или коммерческой) необходимо представлять страховку на весь период действия визы, а не на конкретные сроки поездки
Кажется, пункты а и б противоречат друг другу. ))


Никакого противоречия нет: в РФ турвиза, по частному приглашению или бизнесу - это разные типы виз. И многократную турвизу, как например во Францию или Испанию, получить невозможно.



  • 0

#16 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 06 December 2009 - 16:57

Чеченские беженцы - которые когда приезжают в Европу сразу же просят убежища. Из-за этого ввели даже транзитную визу для транзита в аэропортах Франции.
Для кого?? Гражданам РФ виза не нужна, если не выходить из транзитной зоны.

при определенных условиях - нужна
France (FR)


TWOV (Transit Without Visa):
Visa required, except for Those continuing their journey to a third country by the same or a connecting aircraft, provided arriving and departing from/to non-Schengen countries, and not leaving the airport transit area.
- ***Warning*** Nationals of Russian Fed. holding normal  passports may not use the TWOV facility mentioned above if   arriving directly from Belarus, Egypt, Moldova (Rep. of),  Turkey or Ukraine.

  • 0

#17 baharev

baharev
  • Участник
  • 126 сообщений
Регистрация: 20.09.07

Отправлено 06 December 2009 - 17:01

Чеченские беженцы - которые когда приезжают в Европу сразу же просят убежища. Из-за этого ввели даже транзитную визу для транзита в аэропортах Франции.
Для кого?? Гражданам РФ виза не нужна, если не выходить из транзитной зоны.

В Тиматике наберите, гражданство - Россия, destination - Egypt, Transit point - France: получите следующую инфу:  - ***Warning*** Nationals of Russian Fed. holding normal

  passports may not use the TWOV facility mentioned above if

  arriving directly from Belarus, Egypt, Moldova (Rep. of),
  Turkey or Ukraine.
Это потому что чеченцы улетают в Россию из Египте или другой безвизовой страны транзитом через Францию - и во Франции сразу на выходе из самолета в аэропорту запрашивают политическое убежище.

  • 0

#18 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 06 December 2009 - 17:30

А что мешает тем же чеченцам лететь напрямую из России в любую безвизовую страну через Францию -  в таком случае они подпадают под TWOV? Не вижу логики.
Впрочем, тема не об этом...

  • 0

#19 Летучий Голландец

Летучий Голландец
  • Участник
  • 259 сообщений
  • ГородОрёл
Регистрация: 02.06.09

Отправлено 05 January 2010 - 14:50

Дело тут не в чеченцах, татарцах и проч. Дело в недоверительных отношениях России и Европы. Как ни печально, на Западе по-прежнему сильны стереотипы о России, как о некоей "злобной Империи", которая стремится нанести вред процветающей и благополучной Европе. К тому же, уровень доходов в России оставляет желать лучшего. В Москве среднемесячный доход сравним с западноевропейским. А есть регионы, где сумма не дотягивает даже до 10 тыс. руб. в месяц. С таким "доходом" даже в Прибалтику не пустят, не то, что в "старый Шенген".   :)
  • 0

#20 baharev

baharev
  • Участник
  • 126 сообщений
Регистрация: 20.09.07

Отправлено 05 January 2010 - 14:59

А в Европе есть регионы типа Румынии - где в центре города еще на телегах с ослами ездят. И зарплата в 300 долларов - и та не у всех есть.
Если принимать во внимание только экономические мотивы - уже давно можно отменять. Тем более то же вопрос мигрантов - например отменили визы в Израиль - и че пол России туда переехало что ли? Это уже лет 10 как не актуально. Да и проситутки в основном с Украины.
Так что вопрос этот только политический - думаю что скоро все разрешиться, так как Европе нужны туристические деньги из России. А как известно туристический поток в те страны, которые визы отменяют для русский, оооочееень сильно увеличивается.

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых