Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Поездка по итальянским городам


Сообщений в теме: 10

#1 S_K

S_K
  • Участник
  • 1 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 24.05.09

Отправлено 24 May 2009 - 02:23

Добрый день!

Выдалась свободная неделя и решил съездить в Италию. Цель - посмотреть легендарные города (прежде всего интересуют Рим и Венеция). Еду один, раньше там не был, итальянского не знаю, бюджет ~ 50-60 т.р.
Сейчас раздумываю: поселиться на все время в отеле где-нибудь в Риме или воспользоваться экскурсионным туром (вроде 2 дня в Риме + 1 во Флоренции + 1 в Венеции + ...).
Читал, что с экскурсионным туром может очень сильно не повезти, и воспоминания останутся только об отвратительных отелях, выматывающих переездах и хамском поведении гидов. В тоже время, просто селиться в отелях - довольно сомнительное мероприятие. Из-за незнания страны и языка, элементарно до центра города добраться может стать проблемой, не говоря уже о поездках по стране.
Посоветуйте как лучше поступить и услугами какой турфирмы лучше воспользоваться.
Спасибо!

  • 0

#2 вит

вит
  • Участник
  • 53 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 03.05.08

Отправлено 24 May 2009 - 11:23

У меня был опыт подобной поездки в этом году. Для меня перспективы экскурсионных туров больше не существует, хотя я вних никогда и не ездил, предпочитаю все организовывать самостоятельно. На счет незнания языка и страны, думаю эти опасения сильно преувеличены, достаточно находясь дома потратить неделю-другую на поиски в интернете карт городов, которые вы собираетесь посетить и полазить по туристическим форумам, купите путеводитель в конце концов - тоже очень полезно, только читать его на мой взгляд нужно до, а не во время поездки (по Риму, Флоренции и Милану есть отличные путеводители "Афиша").
1. На счет как спланировать время. Рим - удивительный город. Многим не хватает на него и недели, а кому-то после двух дней кажется, что он уже везде был и все видел. Все зависит какое впечатление он произведет на Вас. Я бы спланировал так:
- 4 дня Рим, в любом случае если за первые несколько дней он Вам вдруг надоест, всегда можно сесть на электричку и поездить по окрестностям, например Тиволи, Витербо или Браччано. В крайнем случае можно съездить и в Неаполь (в пути около 1.5 часов) или еще куда-нибудь. Изучите сайт итальянских железных дорог, пригодится.
+ 3 дня во Флоренции с вечерним возвратом на поезде в Рим (если улетаете обратно тоже из Рима, ехать около 1ч 40 мин.). Из Флоренции можно посетить Пизу, Сиену, Лукку(все достаточно близко).
2. На счет проживания, я предпочел отелям - B&B, существенно экономичнее при прочих равных условиях.
3. Изучите внимательнее форум, большинство вопросов, которые у Вас могут возникнуть здесь уже обсуждались.

  • 0

#3 Stranieri

Stranieri
  • Краевед
  • 191 сообщений
  • ГородMosca
Регистрация: 13.08.08

Отправлено 25 May 2009 - 15:29

Еду один, раньше там не был, итальянского не знаю.
Из-за незнания страны и языка, элементарно до центра города добраться может стать проблемой, не говоря уже о поездках по стране.

Да не страшно :)
Когда были в Италии в первый раз, то взяли на прокат машину и решили поехать во Флоренцию.
Вечером перед поездкой, купили карту Италии (не было тогда навигаторов у нас), и разложив ее на кровати 30 минут искали на карте эту самую Флоренцию.
Кто бы мог предположить тогда, что Флоренция это Firenze? :D
Если уж город 30 минут искать только на карте, то что бы могло случиться по дороге в него? :)
Впрочем все закончилось тогда удачно, как будто ехали не в первый раз по незнакомому маршруту, а к себе на дачу :)
Хорошо, что Геную в тот раз на карте не нашли ;-)

  • 0

#4 Elena.Italy

Elena.Italy
  • Участник
  • 17 сообщений
  • ГородФлоренция
Регистрация: 04.06.09

Отправлено 04 June 2009 - 19:53

буду рада Вам помочь.

Пока я дам Вам базовые предложения, рассчитанние на 12-14 дней.
Из них ВЫ можете выбрать то? что ВАМ интереснее!
Вам предоставляется широкий выбор экскурсий, которые я могу Вам организовать.
Если это Ваша первая поездка в Италию.
то в этом случае КАК МИНИМУМ посетите Венецию, Флоренцию и Рим. Можете прилетать в Римини и вылетать из Рима, или наоборот.
Или расположиться в центре Италии (во Флоренции, к примеру)
и от сюда совершать радиальные поездки. Билеты во Флоренцию на Lufthansa, SWISS, AllItalia  достаточно дешевые.

1 день
Прилет в Римини
2 день
Выезд в Венецию на поезде.
Тур по Большому каналу.
Можете самостоятельно осмотреть!
Пешеходная обзорная экскурсия по Венеции
(3 часа - 180 евро).

3 - 7 день

3-7  дни в Тоскане-Флоренции – посещение столицы итальянского Возрождения, мировой центр культуры и исскуства, где сосредоточена большая часть культурного наследия Италии. Великие мастера создавали свои шедевры под покровительством могущественной семьи Медичи. Обзорная экскурсия основных достопримечательностей в исторической части города и некоторых музеев.  Вообще говоря, на Флоренцию нужно минимум (!) 5 дней.

3 день
5. 10:00-14:00   Тур по Флоренции
Длительность - 4 часа                                                                 (4 часа - 200 евро)
Более конкретно по Флоренции:
КАК МИНИМУМ советую сделать обзорный тур по Флоренции (4 часа, но можно сократить до 3 часов) и посетить один из таких музеев, как Уффици или галерея Паллатина (во дворце Питти).
К примеру, классическая обзорная экскурсия по основным достопримечательным местам Флоренции включает:
Собор Дуомо, Колокольня Джотто, Крестильня,
площадь Республики,
новый рынок, фонтан "Кабанчик",
правление цеха шерстянщиков,
старый зерновой рынок / церковь Орсанмикеле,
дом Данте,
(или дворец Даванцатти 14 века (внутри только утром)
или дворец Медичи-Рикарди,
или дворец Строцци,
или дворец Питти (все снаружи),
старый или "Золотой" мост,
площадь Синьории,
старый дворец (дворец Синьории),
лоджия Ланци,
дворец Уффици (снаружи),
дворец Гонди,
дворец Барджелло,
базилика Святого креста ( пантеон великих деятелей искусства и науки, вход 5 евро, для групп более 15 человек - 3 евро),
история и искусство Флоренции, и т.д.
6.16:00-18:00   Тур по галерее Паллатина (дворец Питти)   2 часа
Длительность - 2 часа                                                                 (2 часа - 100 евро)
4 день
7.10:00-13:00   Тур по Уффици  +
Площадь Синьории, Старый дворец, Лоджия Ланци (снаружи, музей под
открытым небом).
Длительность - 3 часа                                                                 (3 часа - 150 евро)
8.15:00 - 21:00    Поезка в Пизу  (на поезде или на машине ???)
5 день
9.10:00 - 16:00   Тур в Сиену и/или Монтереджоне/Сан Джиминиано
Длительность - 6 часов, начало в 10 часов
6 день
10. Академия изящных искусств + капелла Медичи (творчество Микельанджело)  Длительность -  3-4 часа, начало в 9-10 часов (можно добавить один из туров 10 дня в  послеобеденный план 9 дня и таким образом экономится один день!)
7 день
11.      9:00 - 13:00    Тур по виллам Медичи.     4 часа  
или
11а . 10:00  -  16:00  Тур по долине Кьянти (дегустация  с рассказом о виноделии и гастрономии
Продолжительность - 6 часов
или
Осмотр картинной галереи Академии
8 день
Экскурсия по Милану
Длительность - 3 часа  (120-150 евро пешая или 200 евро на машине)
10 день
Шопинг или визит на озеро Гарда
или
10-13 день
1. Рим – вечный город – классическая обзорная экскурсия (пешеходная), состоящая из 2 частей.
1 часть - Античный Рим – экскурсия, посвящённая истории Древнего Рима, и Архитектурным памятникам Римской империи (Капитолий, Римский и Императорский Форумы, Колизей, Палатинский холм и др.)                                   (3 часа - 120-150 евро)
2 часть – Рим эпохи Возрождения и Барокко – самые знаменитые Римские площади, фонтаны и дворцы. (Площадь Испании, фонтан де Треви, пл. дель Пополо, пл. Навона и др.), заканчиваем экскурсию посещением собора св.Петра (Ватикан)  
                                                                                                     (3 часа - 120-150 евро)
Продолжительность – 6 часов + пауза на обед.                                300 евро за день
или
1а. Классический Рим
( Обзорная экскурсия  на автомобиле, с водителем и гидом) удобно, комфортно.
Продолжительность – 3-4 часа ( по выбору) - 225-300 евро.
11 день
2. Поездка – экскурсия в Помпеи (Везувий, Неаполь) на автомобиле или поезде.
Продолжительность – 12 часов.
12 день
3. Ватикан, музеи Ватикана: пинакотека – папская коллекция живописи XII-XVII вв, Сикстинская капелла и собор св. Петра                                          (3 часа - 150 евро)
Продолжительность – 3 часа.
13 день
4. Христианский Рим – древние христианские церкви IV –V веков н.э,и Кафедральные соборы Рима: собор св. Иоанна, собор Санта Мария Маджоре, собор св. Павла, базилика св. Прасседе, уникальная трёхуровневая базилика св. Клемента и др.
Продолжительность – 3 часа.                                                         (3 часа - 120-150 евро)
или
4а. Трастевере – народный квартал. Экскурсия – прогулка
Посещение дворца Корсини (музей), виллы Фарнезина (росписи Рафаеля), Ботанический сад, древние христианские базилики IV века н.э., обед (ужин) в ресторане в народном стиле.
или
4б. Вилла (музей) Боргезе – посещение музея ( знаменитая коллекция скульптуры и живописи) прогулка по парку Боргезе (17век)
Продолжительность –2,5 часа.
или
4в. Римские Христианские святыни - автомобильная экскурсия с посещением наиболее значимых христианских реликвий и святынь Рима ( святая лестница из дворца Понтия Пилата, капелла святая святых, колонна бичевания Христа, чудотворные римские иконы, мощи св. Елены и апостола Павла).
Продолжительность – 3 часа.
или
4г. Римские замки – поездка на автомобиле в живописнейший район в окрестностях Рима ( 20 км), место отдыха жителей Рима и папы Римского; горные озёра, дегустации вина, знакомство с гастрономическими деликатесами и.др.

14 день
Вылет домой

Более конкретные предложения могу дать, если буду знать Ваши вкусы и пожелания о
а) способах перемещения,
б) бюджете, отведенном на поездку,
в) длительности ТУРИСТИЧЕСКОЙ ЧАСТИ поездки, ...
и другие детали (что можно обсудить позже).

С искренним пожеланием интересной поездки,
в ожидании ответа,
                             
                                            Елена.



  • 0

#5 Вовка-Вовка

Вовка-Вовка
  • Краевед
  • 873 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 24.07.07

Отправлено 04 June 2009 - 21:03

Привет!

Уважаемая Елена!
Цитата
"Билеты во Флоренцию на Lufthansa, SWISS, AllItalia  достаточно дешевые"  


"...натурально мадам, Вы не понимаете" (С) ... У гражданина ВЕСЬ бюджет 60 т.р. это 1400 евро. На все.

По таким "раскладам" получается:

0. Визовые сборы - 50
1. Билет по спец. алиталии, либо бюджетниками - 200 евро
2. Проживание - квартира - 300-400 евро (напр. в Риме)
3. Радиальные выезды:
      *Машина - 300 евро с бензином,
      *ж/д, цена зависит от маршрута, но до 300 евро вполне. До Венеции из Рима, правда, далековато ...
4. Поесть-попить-музеи из расчета около 60 евро в день.

"Вписаться", в общем, можно.
Но услуги инд.гида при таком бюджете, к сожалению, дорогое удовольствие ...


В принципе, можно и с отелями... тогда кидаем евро 500 на проживание, остается около 50 евро на питание-музеи.

Тогда так:
1. Прилет в Рим.
2. Отель в Риме
3. поезд - Флоренция
4. Отель во Флоренции
5. поезд в Венецию
6. Венеция
ночной поезд в Рим
7. Рим
8. отлет из Рима

Селиться в отелях - не проблема. Выбирайте в центре города, тогда не придется до него "добираться".

В туристических местах не будет проблем с английским.

С уважением - ВВ



  • 0

#6 Elena.Italy

Elena.Italy
  • Участник
  • 17 сообщений
  • ГородФлоренция
Регистрация: 04.06.09

Отправлено 05 June 2009 - 00:05

Уважаемый ВВ!
Туристы жалуются на хамство тур-операторов,
и, по-видимому, справедливо.

Предлагаю Вам дать пример вежливого общения с сеньорой, которая, к тому же может дать дельные советы путешествующим.
Итак, давайте вместе посчитаем расходы.
В самый пик сезона 16-22/07/2009
полет Москва-Флоренция-Москва -  € 252 Alitalia
(см. http://www.expedia.it)
Аэропорт-центр города на автобусе = 4-5 евро
Отель на 6 ночей       (30-60)*6 = 180-360 евро
Музеи  (5-20) евро/день *6 дней = 30-120 евро
Питание          (20-50) евро * 6 = 120-240 евро
Итого:                                        586-977 евро на человека
ТО есть:                                   1172-1954 евро на двоих.
То есть при экономном варианте (1172 евро на двоих, или 50400 рублей ) остается около 800 евро.

На переезды на поезде (100*2=200 евро), причем учтите, что региональные поезда в два раза дешевле, чем евростар).
Таким образом в 60000 рублей можно самостоятельно осмотреть несколько городов Италии ЕЖЕДНЕВНО посещая 1-2 музея (что явно завышено для обычной поездки).

Советую как минимум ДВЕ экскурсии с ГИДОМ в Риме и Флоренции (скажем 6-8 часов работы индивидуального гида, 240/300-400 евро).

Остается 200 евро на сувениры и непредвиденные желания,
если исходить из 2000 евро на двоих.

Удачи всем путешественникам!

  • 0

#7 Вовка-Вовка

Вовка-Вовка
  • Краевед
  • 873 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 24.07.07

Отправлено 05 June 2009 - 01:20

Джент-ма синьора Елена!

"..страшно далеки они от народа..." (с) ВИЛ

"...а в (бензо)бак тебе слон ссать будет?" (с) "Сиамский вояж Степаныча"

"маленько внимательности, и цены тебе не будет, Шарапов" (с) самизнаетекто.


Итак:
1. С уважением и пониманием отношусь к Вашему труду. Также считаю Вашу ставку совершенно оправданной.

2. Лицо, обитающее в гостинице "Альберго делле миеи стивалли" за 30 евро в ночь, кмк, не Ваш клиент.

3. С трудом представляю себе взрослого мужчину, согласного питаться на жалкую двадцатку в день, кроя на трехсотеврового гида.

4. Запрошенные автором транспортные расходы  в сотку, кмк, влезают с трудом.

5. Почему-то вы все время поминаете двоих туристов. Автор едет один.

Удачи Вам в правильном выборе целевой аудитории,
к.салюти - ВВ



  • 0

#8 Elena.Italy

Elena.Italy
  • Участник
  • 17 сообщений
  • ГородФлоренция
Регистрация: 04.06.09

Отправлено 05 June 2009 - 01:27

Уважаемый ВВ,
Мой ответ, надеюсь, помогает оценить минимально необходимые расходы на самостоятельную поездку.  Расходы на гида обычно не являются приоритетом при желании сэкономить.
А чего добиваетесь Вы ?[B]
Могу предположить, что скандальным стилем Вы хотите оживить форум.
Ошибаюсь ? ???

  • 0

#9 Вовка-Вовка

Вовка-Вовка
  • Краевед
  • 873 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 24.07.07

Отправлено 05 June 2009 - 01:30

Я -за правду.
С ув. ВВ

  • 0

#10 Elena.Italy

Elena.Italy
  • Участник
  • 17 сообщений
  • ГородФлоренция
Регистрация: 04.06.09

Отправлено 05 June 2009 - 01:42

Я тоже за правду.
Видите, мы нашли с чем согласиться !
На этом, сп.н.!  :<img src=:'>

  • 0

#11 loje4ka

loje4ka
  • Путешественник
  • 392 сообщений
  • ГородSt. Petersburg
Регистрация: 03.12.06

Отправлено 05 June 2009 - 13:30

Привет всем!
Я ездила таким образом в апреле. Это был мой первый раз в Италии, но услугами тур компаний и гидов я не пользовалась. Все организовывала сама.
За 8 дней мне удалось посетить Рим, Венецию, Верону, Болонью, Неаполь (Помпеи). Знаю, что помимо этих городов следовало бы заглянуть и в другие, но это я решила оставить до следующего раза.
По стране передвигалась по жд (для экономии времени я даже запланировала один ночной переезд). Останавливалась обычно в отелях 3* кроме Рима. В Риме цены на отели кусались (так как моя поездка случайно выпала на Пасху), поэтому я решила остановиться там в хостеле. В результате в хостеле в Риме мне понравилось больше, чем в отелях других городов. :)
Я как раз из тех людей для которых 4 дня в Риме это слишком много (уж чего скрывать, хотя у меня и был вечерний прилет "туда", пол города мне удалось облазить еще в первую ночь :) ) В результате в Риме я провела 2 дня + вечер перед обратным вылетом. По одному дню мне хватило на Венецию, Верону, Болонью. 2 дня провела в Неаполе\Помпеи.
В каждом городе на жд вокзале можно взять бесплатную карту и другую информацию для туристов. Помимо этого я, конечно, подготовилась дома, предварительно поискав интересную инфо по всем городам в интернете и "тупо" распечатав ее.
На все у меня ушло около 40 т.р. (перелет Алиталией по акции, переезды внутри страны, отели/хостелы, питание, посещение достопримечательностей, небольшой шопинг), т.е. менее 1000 евро.
Поездку свою могу назвать бюджетной, хотя сейчас понимаю, что можно было бы сделать ее еще бюджетней (но это уже для следующего раза) :)
Ах, да! Итальянского не знаю, говорю только на английском, которого вполне достаточно, чтобы съездить в Италию самостоятельно.

Удачи!

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых