Поездка по итальянским городам
#1
Отправлено 24 May 2009 - 02:23
Выдалась свободная неделя и решил съездить в Италию. Цель - посмотреть легендарные города (прежде всего интересуют Рим и Венеция). Еду один, раньше там не был, итальянского не знаю, бюджет ~ 50-60 т.р.
Сейчас раздумываю: поселиться на все время в отеле где-нибудь в Риме или воспользоваться экскурсионным туром (вроде 2 дня в Риме + 1 во Флоренции + 1 в Венеции + ...).
Читал, что с экскурсионным туром может очень сильно не повезти, и воспоминания останутся только об отвратительных отелях, выматывающих переездах и хамском поведении гидов. В тоже время, просто селиться в отелях - довольно сомнительное мероприятие. Из-за незнания страны и языка, элементарно до центра города добраться может стать проблемой, не говоря уже о поездках по стране.
Посоветуйте как лучше поступить и услугами какой турфирмы лучше воспользоваться.
Спасибо!
#2
Отправлено 24 May 2009 - 11:23
1. На счет как спланировать время. Рим - удивительный город. Многим не хватает на него и недели, а кому-то после двух дней кажется, что он уже везде был и все видел. Все зависит какое впечатление он произведет на Вас. Я бы спланировал так:
- 4 дня Рим, в любом случае если за первые несколько дней он Вам вдруг надоест, всегда можно сесть на электричку и поездить по окрестностям, например Тиволи, Витербо или Браччано. В крайнем случае можно съездить и в Неаполь (в пути около 1.5 часов) или еще куда-нибудь. Изучите сайт итальянских железных дорог, пригодится.
+ 3 дня во Флоренции с вечерним возвратом на поезде в Рим (если улетаете обратно тоже из Рима, ехать около 1ч 40 мин.). Из Флоренции можно посетить Пизу, Сиену, Лукку(все достаточно близко).
2. На счет проживания, я предпочел отелям - B&B, существенно экономичнее при прочих равных условиях.
3. Изучите внимательнее форум, большинство вопросов, которые у Вас могут возникнуть здесь уже обсуждались.
#3
Отправлено 25 May 2009 - 15:29
Да не страшноЕду один, раньше там не был, итальянского не знаю.
Из-за незнания страны и языка, элементарно до центра города добраться может стать проблемой, не говоря уже о поездках по стране.
Когда были в Италии в первый раз, то взяли на прокат машину и решили поехать во Флоренцию.
Вечером перед поездкой, купили карту Италии (не было тогда навигаторов у нас), и разложив ее на кровати 30 минут искали на карте эту самую Флоренцию.
Кто бы мог предположить тогда, что Флоренция это Firenze?
Если уж город 30 минут искать только на карте, то что бы могло случиться по дороге в него?
Впрочем все закончилось тогда удачно, как будто ехали не в первый раз по незнакомому маршруту, а к себе на дачу
Хорошо, что Геную в тот раз на карте не нашли ;-)
#4
Отправлено 04 June 2009 - 19:53
Пока я дам Вам базовые предложения, рассчитанние на 12-14 дней.
Из них ВЫ можете выбрать то? что ВАМ интереснее!
Вам предоставляется широкий выбор экскурсий, которые я могу Вам организовать.
Если это Ваша первая поездка в Италию.
то в этом случае КАК МИНИМУМ посетите Венецию, Флоренцию и Рим. Можете прилетать в Римини и вылетать из Рима, или наоборот.
Или расположиться в центре Италии (во Флоренции, к примеру)
и от сюда совершать радиальные поездки. Билеты во Флоренцию на Lufthansa, SWISS, AllItalia достаточно дешевые.
1 день
Прилет в Римини
2 день
Выезд в Венецию на поезде.
Тур по Большому каналу.
Можете самостоятельно осмотреть!
Пешеходная обзорная экскурсия по Венеции
(3 часа - 180 евро).
3 - 7 день
3-7 дни в Тоскане-Флоренции – посещение столицы итальянского Возрождения, мировой центр культуры и исскуства, где сосредоточена большая часть культурного наследия Италии. Великие мастера создавали свои шедевры под покровительством могущественной семьи Медичи. Обзорная экскурсия основных достопримечательностей в исторической части города и некоторых музеев. Вообще говоря, на Флоренцию нужно минимум (!) 5 дней.
3 день
5. 10:00-14:00 Тур по Флоренции
Длительность - 4 часа (4 часа - 200 евро)
Более конкретно по Флоренции:
КАК МИНИМУМ советую сделать обзорный тур по Флоренции (4 часа, но можно сократить до 3 часов) и посетить один из таких музеев, как Уффици или галерея Паллатина (во дворце Питти).
К примеру, классическая обзорная экскурсия по основным достопримечательным местам Флоренции включает:
Собор Дуомо, Колокольня Джотто, Крестильня,
площадь Республики,
новый рынок, фонтан "Кабанчик",
правление цеха шерстянщиков,
старый зерновой рынок / церковь Орсанмикеле,
дом Данте,
(или дворец Даванцатти 14 века (внутри только утром)
или дворец Медичи-Рикарди,
или дворец Строцци,
или дворец Питти (все снаружи),
старый или "Золотой" мост,
площадь Синьории,
старый дворец (дворец Синьории),
лоджия Ланци,
дворец Уффици (снаружи),
дворец Гонди,
дворец Барджелло,
базилика Святого креста ( пантеон великих деятелей искусства и науки, вход 5 евро, для групп более 15 человек - 3 евро),
история и искусство Флоренции, и т.д.
6.16:00-18:00 Тур по галерее Паллатина (дворец Питти) 2 часа
Длительность - 2 часа (2 часа - 100 евро)
4 день
7.10:00-13:00 Тур по Уффици +
Площадь Синьории, Старый дворец, Лоджия Ланци (снаружи, музей под
открытым небом).
Длительность - 3 часа (3 часа - 150 евро)
8.15:00 - 21:00 Поезка в Пизу (на поезде или на машине )
5 день
9.10:00 - 16:00 Тур в Сиену и/или Монтереджоне/Сан Джиминиано
Длительность - 6 часов, начало в 10 часов
6 день
10. Академия изящных искусств + капелла Медичи (творчество Микельанджело) Длительность - 3-4 часа, начало в 9-10 часов (можно добавить один из туров 10 дня в послеобеденный план 9 дня и таким образом экономится один день!)
7 день
11. 9:00 - 13:00 Тур по виллам Медичи. 4 часа
или
11а . 10:00 - 16:00 Тур по долине Кьянти (дегустация с рассказом о виноделии и гастрономии
Продолжительность - 6 часов
или
Осмотр картинной галереи Академии
8 день
Экскурсия по Милану
Длительность - 3 часа (120-150 евро пешая или 200 евро на машине)
10 день
Шопинг или визит на озеро Гарда
или
10-13 день
1. Рим – вечный город – классическая обзорная экскурсия (пешеходная), состоящая из 2 частей.
1 часть - Античный Рим – экскурсия, посвящённая истории Древнего Рима, и Архитектурным памятникам Римской империи (Капитолий, Римский и Императорский Форумы, Колизей, Палатинский холм и др.) (3 часа - 120-150 евро)
2 часть – Рим эпохи Возрождения и Барокко – самые знаменитые Римские площади, фонтаны и дворцы. (Площадь Испании, фонтан де Треви, пл. дель Пополо, пл. Навона и др.), заканчиваем экскурсию посещением собора св.Петра (Ватикан)
(3 часа - 120-150 евро)
Продолжительность – 6 часов + пауза на обед. 300 евро за день
или
1а. Классический Рим
( Обзорная экскурсия на автомобиле, с водителем и гидом) удобно, комфортно.
Продолжительность – 3-4 часа ( по выбору) - 225-300 евро.
11 день
2. Поездка – экскурсия в Помпеи (Везувий, Неаполь) на автомобиле или поезде.
Продолжительность – 12 часов.
12 день
3. Ватикан, музеи Ватикана: пинакотека – папская коллекция живописи XII-XVII вв, Сикстинская капелла и собор св. Петра (3 часа - 150 евро)
Продолжительность – 3 часа.
13 день
4. Христианский Рим – древние христианские церкви IV –V веков н.э,и Кафедральные соборы Рима: собор св. Иоанна, собор Санта Мария Маджоре, собор св. Павла, базилика св. Прасседе, уникальная трёхуровневая базилика св. Клемента и др.
Продолжительность – 3 часа. (3 часа - 120-150 евро)
или
4а. Трастевере – народный квартал. Экскурсия – прогулка
Посещение дворца Корсини (музей), виллы Фарнезина (росписи Рафаеля), Ботанический сад, древние христианские базилики IV века н.э., обед (ужин) в ресторане в народном стиле.
или
4б. Вилла (музей) Боргезе – посещение музея ( знаменитая коллекция скульптуры и живописи) прогулка по парку Боргезе (17век)
Продолжительность –2,5 часа.
или
4в. Римские Христианские святыни - автомобильная экскурсия с посещением наиболее значимых христианских реликвий и святынь Рима ( святая лестница из дворца Понтия Пилата, капелла святая святых, колонна бичевания Христа, чудотворные римские иконы, мощи св. Елены и апостола Павла).
Продолжительность – 3 часа.
или
4г. Римские замки – поездка на автомобиле в живописнейший район в окрестностях Рима ( 20 км), место отдыха жителей Рима и папы Римского; горные озёра, дегустации вина, знакомство с гастрономическими деликатесами и.др.
14 день
Вылет домой
Более конкретные предложения могу дать, если буду знать Ваши вкусы и пожелания о
а) способах перемещения,
б) бюджете, отведенном на поездку,
в) длительности ТУРИСТИЧЕСКОЙ ЧАСТИ поездки, ...
и другие детали (что можно обсудить позже).
С искренним пожеланием интересной поездки,
в ожидании ответа,
Елена.
#5
Отправлено 04 June 2009 - 21:03
Уважаемая Елена!
Цитата |
"Билеты во Флоренцию на Lufthansa, SWISS, AllItalia достаточно дешевые" |
"...натурально мадам, Вы не понимаете" (С) ... У гражданина ВЕСЬ бюджет 60 т.р. это 1400 евро. На все.
По таким "раскладам" получается:
0. Визовые сборы - 50
1. Билет по спец. алиталии, либо бюджетниками - 200 евро
2. Проживание - квартира - 300-400 евро (напр. в Риме)
3. Радиальные выезды:
*Машина - 300 евро с бензином,
*ж/д, цена зависит от маршрута, но до 300 евро вполне. До Венеции из Рима, правда, далековато ...
4. Поесть-попить-музеи из расчета около 60 евро в день.
"Вписаться", в общем, можно.
Но услуги инд.гида при таком бюджете, к сожалению, дорогое удовольствие ...
В принципе, можно и с отелями... тогда кидаем евро 500 на проживание, остается около 50 евро на питание-музеи.
Тогда так:
1. Прилет в Рим.
2. Отель в Риме
3. поезд - Флоренция
4. Отель во Флоренции
5. поезд в Венецию
6. Венеция
ночной поезд в Рим
7. Рим
8. отлет из Рима
Селиться в отелях - не проблема. Выбирайте в центре города, тогда не придется до него "добираться".
В туристических местах не будет проблем с английским.
С уважением - ВВ
#6
Отправлено 05 June 2009 - 00:05
Туристы жалуются на хамство тур-операторов,
и, по-видимому, справедливо.
Предлагаю Вам дать пример вежливого общения с сеньорой, которая, к тому же может дать дельные советы путешествующим.
Итак, давайте вместе посчитаем расходы.
В самый пик сезона 16-22/07/2009
полет Москва-Флоренция-Москва - € 252 Alitalia
(см. http://www.expedia.it)
Аэропорт-центр города на автобусе = 4-5 евро
Отель на 6 ночей (30-60)*6 = 180-360 евро
Музеи (5-20) евро/день *6 дней = 30-120 евро
Питание (20-50) евро * 6 = 120-240 евро
Итого: 586-977 евро на человека
ТО есть: 1172-1954 евро на двоих.
То есть при экономном варианте (1172 евро на двоих, или 50400 рублей ) остается около 800 евро.
На переезды на поезде (100*2=200 евро), причем учтите, что региональные поезда в два раза дешевле, чем евростар).
Таким образом в 60000 рублей можно самостоятельно осмотреть несколько городов Италии ЕЖЕДНЕВНО посещая 1-2 музея (что явно завышено для обычной поездки).
Советую как минимум ДВЕ экскурсии с ГИДОМ в Риме и Флоренции (скажем 6-8 часов работы индивидуального гида, 240/300-400 евро).
Остается 200 евро на сувениры и непредвиденные желания,
если исходить из 2000 евро на двоих.
Удачи всем путешественникам!
#7
Отправлено 05 June 2009 - 01:20
"..страшно далеки они от народа..." (с) ВИЛ
"...а в (бензо)бак тебе слон ссать будет?" (с) "Сиамский вояж Степаныча"
"маленько внимательности, и цены тебе не будет, Шарапов" (с) самизнаетекто.
Итак:
1. С уважением и пониманием отношусь к Вашему труду. Также считаю Вашу ставку совершенно оправданной.
2. Лицо, обитающее в гостинице "Альберго делле миеи стивалли" за 30 евро в ночь, кмк, не Ваш клиент.
3. С трудом представляю себе взрослого мужчину, согласного питаться на жалкую двадцатку в день, кроя на трехсотеврового гида.
4. Запрошенные автором транспортные расходы в сотку, кмк, влезают с трудом.
5. Почему-то вы все время поминаете двоих туристов. Автор едет один.
Удачи Вам в правильном выборе целевой аудитории,
к.салюти - ВВ
#8
Отправлено 05 June 2009 - 01:27
Мой ответ, надеюсь, помогает оценить минимально необходимые расходы на самостоятельную поездку. Расходы на гида обычно не являются приоритетом при желании сэкономить.
А чего добиваетесь Вы ?[B]
Могу предположить, что скандальным стилем Вы хотите оживить форум.
Ошибаюсь ?
#9
Отправлено 05 June 2009 - 01:30
С ув. ВВ
#10
Отправлено 05 June 2009 - 01:42
Видите, мы нашли с чем согласиться !
На этом, сп.н.! :'>
#11
Отправлено 05 June 2009 - 13:30
Я ездила таким образом в апреле. Это был мой первый раз в Италии, но услугами тур компаний и гидов я не пользовалась. Все организовывала сама.
За 8 дней мне удалось посетить Рим, Венецию, Верону, Болонью, Неаполь (Помпеи). Знаю, что помимо этих городов следовало бы заглянуть и в другие, но это я решила оставить до следующего раза.
По стране передвигалась по жд (для экономии времени я даже запланировала один ночной переезд). Останавливалась обычно в отелях 3* кроме Рима. В Риме цены на отели кусались (так как моя поездка случайно выпала на Пасху), поэтому я решила остановиться там в хостеле. В результате в хостеле в Риме мне понравилось больше, чем в отелях других городов.
Я как раз из тех людей для которых 4 дня в Риме это слишком много (уж чего скрывать, хотя у меня и был вечерний прилет "туда", пол города мне удалось облазить еще в первую ночь ) В результате в Риме я провела 2 дня + вечер перед обратным вылетом. По одному дню мне хватило на Венецию, Верону, Болонью. 2 дня провела в Неаполе\Помпеи.
В каждом городе на жд вокзале можно взять бесплатную карту и другую информацию для туристов. Помимо этого я, конечно, подготовилась дома, предварительно поискав интересную инфо по всем городам в интернете и "тупо" распечатав ее.
На все у меня ушло около 40 т.р. (перелет Алиталией по акции, переезды внутри страны, отели/хостелы, питание, посещение достопримечательностей, небольшой шопинг), т.е. менее 1000 евро.
Поездку свою могу назвать бюджетной, хотя сейчас понимаю, что можно было бы сделать ее еще бюджетней (но это уже для следующего раза)
Ах, да! Итальянского не знаю, говорю только на английском, которого вполне достаточно, чтобы съездить в Италию самостоятельно.
Удачи!
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых