Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Некомильфо виза в Израиль


Сообщений в теме: 18

#1 Юля

Юля
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 17 October 2007 - 12:15

Я читала в отзывах туристов, что можно визу в Израиль получить через некие коммерческие структуры за приблизительно 300 евро, которыми эти коммерческие структуры делятся с жадными сотрудниками посольства. Виза при том делается совершенно нормальная. Интересует мнение сообщества, можно ли воспользоваться таким способом, каковы риски и т.д.? Мне этот способ выйдет гораздо дешевле, чем покупать целый тур, т.к. жить там буду у друга. Дайте совет!
  • 0

#2 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 20 October 2007 - 18:02

Меня тоже интересует.
Особенно координаты этих фирм, потому что сам я их найти не могу)))

  • 0

#3 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 21 October 2007 - 07:33

Юля, структуры-то видимо существуют. Только не все, кто хочет от вас 300 евро, действительно сделают вам визу. Гарантий то никаких, ведь решает консульство, а не турфирма. Имей они хоть десять мохнатых лап на Ордынке 56, а никто не застрахован от внезапной проверки, или от конфликта между консульством и данной турфирмой. Вы это все не можете знать. И в итоге рискуете мало того, что не получить визу, и потерять деньги, но и вообще остаться без загранпаспорта. И потом турфирма будет ссылаться на консульство - "они потеряли", а консульство - на турфирму "мы им вернули", и концов не найдете. Так что здесь надо очень осторожно подходить к выбору.

Думаю шансов намного больше, если вы сделает упор не на левые конторы, а на подготовку своего "портфолио" и самостоятельному обращению за визой. Сделайте себе справку о зарплате, укажите там номере телефона, по которому в случае звонка подтвердят что вы там работаете. Сделайте левую банковскую распечатку с указанием вашей наличности на счете - тут они проверить не могут, т.к банки не разглашают подобного рода инфу. Сделайте приглашение. Но не от друга в Израиле, а от его мамы/тети/соседки. Желательно преклонного возраста. Выдумайте историю о многолетней дружбы ваший семьи с его семьей в Израиле.

  • 0

#4 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 21 October 2007 - 11:41

Цитата
Выдумайте историю о многолетней дружбы ваший семьи с его семьей в Израиле..

Легенда должна быть убедительной. Необходимо приложить ваши фотографии с его тетушкой, бабушкой, их любимой кошкой...Желательно предоставить многолетнюю переписку, можно в инете. Представить билеты от совместных поездок в Бердичеве, Житомире и т. д. Не лишним будет и демонстрация засушенных цветов, которые сорвала ваша (его) бабушка (тетя) в период девичьего созревания и оставила на сохранение Вам. Все это продемонстрирует чистоту Ваших помыслов.

  • 0

#5 alckon

alckon
  • Путешественник
  • 1456 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.06.06

Отправлено 21 October 2007 - 12:48

Есть еще вариант - поверить Министру туризма Израиля, которая в интерьвью Евроньюс пообещала в следующем году для граждан России безвизовый въезд, и отдых в русскопривычной среде, лучший, чем в соседних странах. К весне прояснится. А если "уж к другу невтерпеж", последние советы надежнее покупки "кота в мешке".
  • 0

#6 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 21 October 2007 - 13:11

Не лишним будет и демонстрация засушенных цветов, которые сорвала ваша (его) бабушка (тетя) в период девичьего созревания и оставила на сохранение Вам. Все это продемонстрирует чистоту Ваших помыслов.

О, да, именно это :)
Помню как делала визу в Израиль моя хорошая знакомая, израильтянка с 15-летним стажем. Она делала визу не себе, нет! Она приглашала из Москвы в Израиль... законного супруга! Обычного русского парня, программера. Проблема в том, что они оба живут в Москве, прекрасно устроены, и переезжать в Израиль не собираются. И такая категория гостей Израиля очень неудобна консульским, ибо порочит теорию о том, что все должны прям таки рваться на Землю Обетованную, если есть хоть какая-то возможность. А у этих возможность есть, но вот не еду т и все тут.

И девушка не могла его пригласить, поскольку сама в Израиле не живет уже несколько лет, не имеет там дохода. И, соотвественно, с формальной точки зрения ничего не может гарантировать бдительному консульству Израиля. Значит и приглашать она мужа не может, хотя он и муж, и вообще они имеют право взять и иммигрировать в любой момент. Но иммигрировать - да, а вот в гости приехать - проблема получается.

В итоге приглашала парня парня бабушка его жены, ссылаясь на то, что была его...хахахаха (это смешно), первой школьной учительницей(!), так полюбившей парня, что до сих ведущей с ним переписку. Вообще говоря, предполагалось, что дружит старушка-учительница с его мамой. То так получилось, что мама у парня к сожалению умерла, и, эта легенда не проходила. Ну ладно, значит дружила непосредственно с ним.

Вообщем изыскали старые черно-белые фотографии этой бабки жены, где она еще моложавая, а где-то рядом присутствует семилетний карапуз (на самом деле - папа жены, но кто ж знает! Тем более, что муж по возрасту немногим младше ее папы). Плюс детские письма и рисунки совершенно постороннего ребенка непонятного происхождения, плюс исполненные мной на Фотошопе распечатки с его банковского счета, плюс опять же исполненные на фотошопе "ксерокопии" всех страниц его загранпаспорта (куда я натыкал сканы левых виз в т.ч из собственного паспорта, и паспортов друзей? изменив ФИО и некоторые цифры) и т.д и т.п. Это был настоящий цирк! Но визу парень получил :)

  • 0

#7 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 21 October 2007 - 15:29

Да-да, детские рисунки - вещь очень убедительная. Мама, папа, дядя с длинной бородой и лохматыми патлами. Всегда можно сказать, что это не хиппи, а раввин! :D О том, как картинку состарить расскажет puerrrtto в следущем репортаже. Мне кажется, что не лишним будет закапать рисунок - убедительной будет версия, что еще ребенком до слез хотелось посетить Страну Обетованную. :D
  • 0

#8 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 21 October 2007 - 16:42

ребята, скажите

если моя задача ехать в израиль отдыхать с подругой , у которой чистый паспорт
и есть у меня там знакомый (и его жена тоже моя знакомая) оба граждане израиля, то кому из них лучше делать НАМ приглашение ? я правильно понимаю, что это будеь одно приглашение на двоих или надо делать два приглашения на каждого отдельно ?

  • 0

#9 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 21 October 2007 - 17:13

Как будущий начальник службы безопасности форума я призываю puerrrtto или модераторов переработать или уничтожить последний абзац. Чтобы от цирка не расходились круги. puerrrtto отправить в школу Эзопа (Греция) за его счет.


Коллега, наверное вы правы - нельзя изливать душу и давать столь ценные рекомендации, как подтасовка детских фотографий для получения виз.Тем более, что сам Эзоп был побит каменьями за свои неуместные откровения -

...Эзоп, находясь в Дельфах, своим злословием возбудил против себя нескольких граждан, и они решили наказать его. Для этого они, похитив золотую чашу из храмовой утвари, тайно вложили ее в котомку Эзопа и затем забили тревогу; приказано было обыскать богомольцев, чаша была найдена у Эзопа, и он, как святотатец, был побит камнями...

Но, вы же разумный человек. Если удалять сказанное мной выше, то следует удалить и половину раздела загранпаспортов. Каждый знает, чем занимаются фирмы, "ускоряющие" получение загранпаспорта лицам с судимостями, с иногородней пропиской, с долгами и прочее - откат ментам и ОВИРовским чиновникам. А меж тем, эти фирмы не только активно предлагают свои услуги на всех форумах Рунета, но это еще и воспринимается как должное. Одна подача документов на загранпаспорт лицами, не уполномоченными владельцами паспорта нотариально к этому - преступление, обозначенное в УК РФ. Это факт.

Выходит большую часть турфирм надо закрывать, если так? :)

Весь турбизнес пропитан откатами, взятками чиновникам, поддельными документами, левыми бронями, липовыми ваучерами. Это особенности этого бизнеса, никуда тут не деться. К сожалению...так что мой пример, приведенный выше с подтасовкой детских фотографий и виз - как минимум вызывает улыбку на фоне всего остального, творящегося в мире организованного туризма...

И раз уж все мы как-то косвенно с этим бизнесом связаны, в роли туристов, или профи - чего уж там делать вид, что все вокруг розовое?



  • 0

#10 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 21 October 2007 - 17:19

Да-да, детские рисунки - вещь очень убедительная. Мама, папа, дядя с длинной бородой и лохматыми патлами. Всегда можно сказать, что это не хиппи, а раввин! :D О том, как картинку состарить расскажет puerrrtto в следущем репортаже. Мне кажется, что не лишним будет закапать рисунок - убедительной будет версия, что еще ребенком до слез хотелось посетить Страну Обетованную. :D

Ага!
А рука мальца дрожала, рвала картонку, слезы так и лились из карих глаз, размывая письмецо. И знал он, что далекая старая женщина, его первая учительница, и его первая любовь - где то далеко мечтает о его нежных детских ручонках, ласкающих...Опппссс...однако цензура :)

Но страсти, страсти-то! На месте консула я бы немедленно дал визу :)

  • 0

#11 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 21 October 2007 - 20:48

Цитата
Но страсти, страсти-то! На месте консула я бы немедленно дал визу

И я бы дал незамедлительно. Человек я сентиментальный, такой рассказ с картинками и засушеными цветами слезу вышибить может.  :<img src=:'>

  • 0

#12 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 21 October 2007 - 22:27

а что за служба такая вообще
"служба безопасности форума" ?

здесь всё хорошо, опасности нет )))

  • 0

#13 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 22 October 2007 - 23:19

Просмотрят тысячи Ваших фото, ничего не найдут - через месяц заберете все. Но извиняться наверное не будут - Вы же сами себя оговорили.

Коллега, предлагаю организовать совместный бизнес! Вы на меня анонимно сообщаете в те органы, которые уносят на проверку компьютеры. Я, предварительно забрав все мало-мальски ценное жду гостей. По описи отдаю им вещдоки. Они ищут, проверяют.

Потом мы с вами подаем на них в суд за нарушение процессуальных сроков. Подгоняем фактический и моральный ущерб, скажем, на компе были документы, и я из-за них не выехал в командировку - и такое бывает! Потом мы с вами полгода их судим. А потом делим навар пополам. По рукам? :)

А потом обращаемся во все правозащитные организации, включая Хельсинскую группу, где просим помощи и поддержки. Потом подаем на статус политических беженцев в какую-нибудь Швейцарию. Переезжаем, забираем своих половинок, которые, вероятно, страдали с нами за компанию.

Коллега, как вам такой бизнес-план? :)

p.s На всякий случай - все сказанное выше - шутка :)

  • 0

#14 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 22 October 2007 - 12:55

а что за служба такая вообще
"служба безопасности форума" ?

здесь всё хорошо, опасности нет )))


Это типичное заблуждение новичка. Постоянно, всевозможные маньяки, люди, страдающие всякими фобиями, просто, психически нездоровые субъекты пытаются проникнуть в наши чистые ряды. Еще есть категория агрессивных хамов. Почему-то, это свойственно женщинам.  :(



  • 0

#15 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 22 October 2007 - 13:45

Плюс исполненные мной на Фотошопе распечатки с его банковского счета, плюс опять же исполненные на фотошопе "ксерокопии" всех страниц его загранпаспорта (куда я натыкал сканы левых виз в т.ч из собственного паспорта, и паспортов друзей?
Коментировать?

Как профи юридической казуистики, уверяю вас, что это не несет никакой смысловой нагрузки. В противном случае, я бы и не закинулся об этом.
  • 0

#16 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 22 October 2007 - 19:46

alckon, вот теперь я вас перестал понимать, серьезно. Вы о чем? Какие специалисты, какая передача информации?

Предположу, что вы имеет в виду примерно следующее:

1. Некто с ником puerrrtto (то бишь я, известный в миру как Александр Лапшин), написал на форуме, что когда-то помогал кому-то сделать на фотошопе некие документы.

2. Некий суперсекретный отдел ФСБ (или ЦРУ, или Моссада) отследил с какого i.p я посылал сообщение.

3. Некоторое время спустя я буду арестован и осужден на строгий режим, а за компанию со мной - все, кто посещал форум и мое сообщение прочитал.

Я правильно понял вас? Или вы имели в виду что-то другое? :)

Так, или иначе, но поскольку вы проходили это 10 лет назад (как сами пишите в предыдущем сообщении), то наверняка знаете  понятие презумпции невиновности  -
"Презумпция невиновности (лат. in dubio pro reo) — один из основополагающих принципов современного уголовного судопроизводства. Принцип презумпции невиновности гласит, что бремя доказательства лежит на стороне обвинения. Это означает, что не обвиняемый должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские и юридически безупречные доказательства вины подсудимого. При этом любое обоснованное сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого."

И, далее, задайте себе вопрос - каким образом можно установить, и что немаловажно доказать чью-либо вину в данном конкретном контексте, касаемо документов. Здесь 100% вариант "отсутствия состава преступления", это вам подтвердит любой следак/прокурор.

И вот почему. Вопросы самые базовые, простейшие, но ответ на них следует дать однозначный -

1. А было ли преступление? То бишь, а были ли в действительности такие аппликанты на израильскую визу?

2. Подавали ли они документы из банка на визу, и какие именно?

3. Были ли ксерокопии настоящими, или поддельными? Я специально выделил слово ксерокопии жирным шрифтом. Поскольку в судебном процессе ксерокопия не может являться достоверным документом, указывающим как на вину, так и невиновность обвиняемого/подозреваемого. Для этого существует нотариус. Но вы когда нибудь заверяли для визы справки с места работы у нотариуса?

Коллега, это тупик. Однозначный тупик. Уж поверьте на слово. И мне правда жаль, что это тупик. Поскольку, если бы сам турбизнес не был столь погрязшим в фальсификациях (как и вся экономика РФ), всем нам было бы гораздо лучше...впрочем, это тема совсем другого разговора.

  • 0

#17 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 22 October 2007 - 21:52

Тэкс, лирическое отступление затянулось. В дальнейшем аналогичные сообщения будут удаляться, так как не несут НИКАКОЙ смысловой нагрузки.
  • 0

#18 alckon

alckon
  • Путешественник
  • 1456 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.06.06

Отправлено 22 October 2007 - 22:04

Плюс детские письма и рисунки совершенно постороннего ребенка непонятного происхождения, плюс исполненные на Фотошопе распечатки с его банковского счета, плюс опять же исполненные на фотошопе "ксерокопии" всех страниц его загранпаспорта (куда натыкали сканы из паспортов друзей, изменив ФИО и некоторые цифры) и т.д и т.п. Это был настоящий цирк! Но визу парень получил :)

В такой редакции текста Вы зритель этого цирка. Здесь я бы реагировал иначе. Спросил бы - а зачем был нужен Фотошоп?
  • 0

#19 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 23 October 2007 - 13:54

Господа остапы бендеры, удалю посты нафиг!!!!  :angry:
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых