Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Поддельный штамп об отказе - махинации турфирмы


Сообщений в теме: 56

#1 klokan

klokan
  • Участник
  • 32 сообщений
  • ГородПетербург
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 23 April 2007 - 10:46

Факс отправляли несколько раз. Ответа не приходит.
Каким образом консульство обычно присылает ответ? По факсу или по почте?
Может поможет, если им факс на испанском отправить?
"Написанное ручкой" скорее всего подпись чья-то короткая и неразборчивая, на букву "А" начинается.



  • 0

#2 klokan

klokan
  • Участник
  • 32 сообщений
  • ГородПетербург
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 21 April 2007 - 12:04

Добрый день!
Мы пытались поехать в тур на Тенерифе через Питерскую турфирму «Все включено». В турфирме нам выдали паспорта с напечатанной датой и подписью ручкой

http://photofile.ru/...ge/49898950.jpg

и сказали, что это отказ в визе Испании. По телефону в консульстве нам сказали, что признаком подачи документов в консульство является печать консульства, в которой написано на Испанском «консульство Испании Москва». У нас такой печати нет. Очень похоже на мошенничество турфирмы. Для получения официального ответа о том были ли наши документы в консульстве, справочная консульства предлагает писать запрос на имя консула и посылать его по факсу. Ответа на запросы из консульства не приходит.  
Вероятно, у Вас в практике бывали отказы в визах Испании. Подскажите, как они выглядят? Всегда ли это печать вида http://www.teztour.r...files/stamp.gif  (у нас нет такой печати)?
Возьмется ли какая-либо тур.фирма получить в консульстве Испании официальный ответ на вопрос о том были ли наши паспорта в консульстве или нет? Очень не хочется ехать в Москву по такому вопросу.



  • 0

#3 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 21 April 2007 - 23:11

если в консульство документы относили, то в паспорте должен быть след - либо виза, либо о принятии документов (как на картинке).
а как выглядит это "написанное ручкой"? я еще не видела ни разу шенгенского штампа без четкого обозначения консульства, его поставившего.
турфирма вместо вас не может отправить запрос в консульство. а вы факс-то отправили?

  • 0

#4 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 23 April 2007 - 14:01

Консульство может вообще не присылать никакого ответа. Оно не обязано объяснять причину отказа.

А был ли Ваш паспорт в посольстве????

  • 0

#5 klokan

klokan
  • Участник
  • 32 сообщений
  • ГородПетербург
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 23 April 2007 - 15:38

Я запросы в разной форме посылала. Сначала о причине отказа спрашивала, потом просто о том подавались ли документы в консульство.

Жуткая глупость тратиться на поездку в Москву, чтобы получить бумажку с ответом о том, что документы не подавались в консульство.
Неужели нет других путей?

  • 0

#6 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 23 April 2007 - 15:52

klokan, отсканируйте и покажите нам вашу напечатанную дату с подписью ручкой. Я думаю, быстро станет понятно, бывал ваш паспорт в консульстве или нет.

Если печати о приеме документов от консульства в паспорте не стоит, значит вашего паспорта в консульстве не видели... пытайтесь судиться тогда что ли?..

  • 0

#7 klokan

klokan
  • Участник
  • 32 сообщений
  • ГородПетербург
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 23 April 2007 - 19:32

Вот так оно выглядит
http://photofile.ru/...ge/49898950.jpg

Именно для того, чтобы судиться хочется официальное подтверждения консульства получить.



  • 0

#8 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 23 April 2007 - 19:34

Нда...

мне еще кажется, что если бы консульство получало Ваши документы и номер паспорта был бы где-то зафиксирован, то они бы быстро ответили, а так они не понимают, чего отвечать...

  • 0

#9 klokan

klokan
  • Участник
  • 32 сообщений
  • ГородПетербург
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 23 April 2007 - 19:46

Мы к запросу прикладывали копии страниц с этим шедевром, но увы консульство молчит.
Вероятно, не проблема посмотреть, какие документы они за один день принимали.
Что-то мы не так делаем.



  • 0

#10 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 23 April 2007 - 21:55

честно говоря похоже на какую то липу, я ни разу не видел штампов без названия учреждения которое их поставило.
  • 0

#11 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 23 April 2007 - 23:26

Мы к запросу прикладывали копии страниц с этим шедевром, но увы консульство молчит.
Вероятно, не проблема посмотреть, какие документы они за один день принимали.

некоторые консульства имеют обыкновения неделями и месяцами отвечать на запросы - то есть если Вы до сих пор не получили ответ, это не значит, что Вами не занимаются... к сожалению.

но по всему (и по штампу, и по затруднению консульства) выходит, что Ваш паспорт до консульства не донесли. тем более в конссульстве Вам тоже описали, как должен выглядеть штамп о приеме документов. и Ваш штам выглядит по-другому.

  • 0

#12 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 24 April 2007 - 12:45

К сожалению, все указывает на то, что турфирма Вас кинула. Вот стандартные признаки того, что паспорт в консульстве был и действительно получен отказ:
1. Наличие штампа с отказом в паспорте. В нем следующая инфа: название консульства, подпись консула, дата и код отказа (это может как в штампе содержаться, так и от руки быть написано): цифра и буква--например,  1-С (степень "неблагонадежности" турика+собственно причина--нарушение правил выезда, или внутренного законодательства и т.п.)

Штамп об отказе в самом паспорте могут и не поставить--но тогда вообще ничего не поставят, и почеркушку даже не нарисуют, но:
2. дадут бумагу из
консульства --лист А-4, в шапке --герб страны, название учреждения -посольство или генеральное консульство- Испании-в данном случае), дальше текст -уважаемый
господин(г-жа)....., вам отказано в визе по причине:
далее перечисляется список причин -обычно 8-10 пунктов, из них подчеркивается тот, по которому дан отказ в данном конкретном случае (чаще всего подчеркивают пункт "иные причины"). Потом следует подпись консула/либо работника консульства с правом подписи офиц. документов и печать консульского отдела (такая же, что и на визы ставится).
Вот потребуйте у фирмы эту бумагу- она должна быть в обязательном порядке.  Далее, фирма, когда подает документы на визы, пишет такую бумагу в консульство (она называется "нота") с перечислением всех туристов, документы которых заносят в тот или иной день. У визовиков все эти ноты обычно хранятся либо в компьютере, либо где-то в бумажном виде как копии. Зайдите неожиданно в фирму, и попросите это предъявить. Ссылки на то, что мол мы это все сдали в консульство и у нас уже ничего не осталось, сами понимаете о чем говорят...(хотя даже если и предъявят, то не факт, что ваши паспорта донесли до консульства- могли закопать среди бумаг, а потом хватится:" ай-ай-ай, забыли мы их, а времени уже и нет...ну скажем , что отказ!" Если т/ф является лишь агентом, и документы сама в консульство не носит, поинтересуйтесь,   кто собственно туроператор и кто заносит непосредственно паспорта в консульство, а затем позвоните туда и уточните, а приносила ли вообще ваша турфирма ваши документы им? вовремя ли она это сделала, в полном объеме?
В принципе, сопоставив эти факты, уже будет ясна картина произошедшего.
Относительно ответа из консульства: он может не прийти вообще. Консульство загружено, это раз, а с другой стороны, оно достаточно равнодушно относится к туристам. Попробуйте вот что сделать: копию паспорта с этим недоразумением "типа отказ" , сопроводительным письмом на английском либо испанском языке и вашими всеми координатами отправьте заказным с уведомлением в адрес консульского отдела посольства Испании в Москве, а копию в ГК Испании в Питер. Возможно, что ответ какой-нибудь будет.

  • 0

#13 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 24 April 2007 - 12:51

да, если у Вас есть еще какие-то вопросы по данному случаю, пишете вот сюда, постараемся помочь:
katriona@travel.ru

  • 0

#14 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 24 April 2007 - 14:35

держите нас в курсе развития событий.
"люблю рассказы о мелких жульничествах"

  • 0

#15 klokan

klokan
  • Участник
  • 32 сообщений
  • ГородПетербург
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 24 April 2007 - 15:56

У Испанцев нет ГК в Питере, поэтому нам из Питера приходится все обращения слать в Москву.
Мы решили, что шанс получить ответ будет выше, если мы приедем сами в консульство в Москву. Как записаться на собеседование к консулу я так и не смогла выяснить, поэтому мы записались просто на подачу документов на 10 мая.
Если это все-таки отказ в визе, то подадим документы на аннуляцию отказа. Правда, не совсем понятно какой набор документов нам подавать. У нас есть только паспорта, мы можем взять повторно справки с места работы и справки о наличии денег, ну и старый договор с турфирмой приложим.
Тур.фирма нам не отдала никаких документов, кроме паспортов. Мы писали им заявление с просьбой выдать все документы, которые в консульство подавались и из консульства приходили по нашему вопросу. Заявление они подписали, но нам за 2 месяца ничего не отдали. На словах тур.фирма говорила о наличии какой-то бумаги с причиной отказа С2, но бумагу эту нам не предъявили.
Будем рады советам, что еще можно предпринять?



  • 0

#16 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 24 April 2007 - 17:26

ну только в консульство ехать, других вариантов видно нет.
  • 0

#17 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 24 April 2007 - 18:29

а что сделает консульство, если паспорта они не видели в глаза?

а если паспорт был и поставили отказ, то, значит, были основания. и никакого другого способа, кроме как собирать новый пакет документов и заново подавать на визу, я не вижу.

  • 0

#18 klokan

klokan
  • Участник
  • 32 сообщений
  • ГородПетербург
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 24 April 2007 - 18:58

Замкнутый круг получается. Если мы не решили еще, когда хотим ехать в Испанию и хотим ли вообще после всего этого туда ехать, все равно надо на визу подавать, иначе в консульство не пробиться и не получить ответа о том, подавались ли ранее документы. А может и подав документы на визу мы не получим ответа на вопрос о том, что с ними было.

Можно ли подавать документы не на визу, а на снятие отказа? Ведь формально, мы получили от тур.фирмы ответ, что получен отказ. А то что штамп вызывает у всех подозрения - это только домыслы, основанные на опыте и на словах консульского работника по телефону, что тоже бездоказательно.
Какой набор документов нужен для снятия отказа в визе?

У Вас, вероятно, есть информация об отелях в Испании и авиакомпаниях, которые бронируют места без предоплаты?
Не могли бы Вы быть так любезны и кинуть мне несколько ссылок. Все отели, которые я сама нахожу в интернете хотят предварительной оплаты. Очень не хочется терять еще какие-то деньги в случае отказа в визе.

  • 0

#19 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 25 April 2007 - 13:38

www.hrs.de
  • 0

#20 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 25 April 2007 - 13:52

Я бы попытался еще раз подать документы на визу. Хуже уже не будет  :)
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых