Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Депортация из аэропорта Хельсинки


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 71

#21 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 03 September 2008 - 09:47

мульти/не мульти не имеет отношения к нарушению правил -важно то что вы не улетаете в первый день приезда.

Это понятно, но у них свои погремушки. Транзитники видимо достали. Ну сидит овца на регистрации, какой-то ее босс сказал ей делать так. Она послушно исполняет.

Это примерно также как эстонские стажеры на финской границе. Им сказали лупой проверять свидетельство о регистрации транспортного средства, вот они и колупают "бумажники водителя", достают, смотрят всякие там защитные дела на документе через лупу.... Хотя наверняка в инструкции не сказано проверять у всех поголовно.

В описанном случае, конечно, нецелевое использование визы. Если в анкете заявлена только Ф-я.

  • 0

#22 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 03 September 2008 - 19:31

мульти/не мульти не имеет отношения к нарушению правил -важно то что вы не улетаете в первый день приезда.

Думаю, в данном случае очень даже имеет: если б виза была, допустим, полугодовая мульти - девушку скорее всего спокойно пропустили бы, т.к. она честно сказала, куда летит, и собиралась провести в Финляндии 3 дня на обратном пути. "Отъездить" дни в финку по мультивизе можно было бы потом, а вот в концепцию однократной визы такой сценарий никак не вписывается.
  • 0

#23 Тарапунька

Тарапунька
  • Краевед
  • 381 сообщений
  • ГородVantaa
Регистрация: 15.07.06

Отправлено 03 September 2008 - 19:33

Julia. вы трепло.

думаю , что больше не появится .



  • 0

#24 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 03 September 2008 - 21:05

а что такое, подробности в студию плз!. Без имен конечно и интимных деталей.
  • 0

#25 Тарапунька

Тарапунька
  • Краевед
  • 381 сообщений
  • ГородVantaa
Регистрация: 15.07.06

Отправлено 03 September 2008 - 21:14

просто когда очень нужно - сразу высылается нужная бумага.
А когда просят е-майл -тест и тишина на 3 дня - это трепло.

  • 0

#26 Svea Tour

Svea Tour
  • Краевед
  • 203 сообщений
  • ГородStockholm
Регистрация: 04.06.08

Отправлено 04 September 2008 - 01:30

действительно, совершенно неправдоподобная история. Таким образом депортируют только при обвинении в уголовном преступлении.
  • 0

#27 Svea Tour

Svea Tour
  • Краевед
  • 203 сообщений
  • ГородStockholm
Регистрация: 04.06.08

Отправлено 06 September 2008 - 21:11

в принципе не должны, учитывая, что у Вас обратные билеты от Эйр Балтик на через 3 дня (они с отменой или без?). Но возможны вопросы, т.е. Вам стоит подготовиться к тому, что придется доказывать отсутствие нарушение, т.е. это будет отдано на усмотрение сотрудника пограничной службы
  • 0

#28 dreamerxxl

dreamerxxl
  • Участник
  • 4 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 06.09.08

Отправлено 06 September 2008 - 22:30

самые дешевые билеты за 120 евро не возвартные. думаю регится через авто терминал, чтобы на регистрации не было вопросов. могут ли завернуть уже при посадке когда садишься в рукав/автобус на посадку?
  • 0

#29 Тарапунька

Тарапунька
  • Краевед
  • 381 сообщений
  • ГородVantaa
Регистрация: 15.07.06

Отправлено 04 September 2008 - 19:31

Во-вторых, наличие финской турфирмы исключило бы такой вариант развития событий (депортация под конвоем) в зародыше. Люди там работают и им совершенно не нужны депортации их клиентов.

с этим полностью не согласен. Финское турагенство наличие или отсутствие виз в паспорте иностранца не интересут совсем ни сколько потому , что по их правилам клиент сам заботится о паспорте и визе. Визы( при необходимости ) они делают только в группе и только финнам.
депортации иностранцев с нерабочими визами финских турфирм не касаются никаким боком.
как видите - они себя обезопасили уже при подписке договора.

  • 0

#30 Питер_Мини

Питер_Мини
  • Путешественник
  • 72 сообщений
  • Городпетербург
Регистрация: 16.12.06

Отправлено 05 September 2008 - 10:41

Очень даже устроят, и не обязательно именно уголовщина. Тем более, что это зависит от порядков в конкретной стране. Вот фины на нецелевом использовании визы помешаны - для них это значимое действие... В других странах нет (хотя есть страны, в которых ношение паспорта обязательно, в Испании, например - т.е. проверить могут в любое время и придраться имеют право...). Неделю назад у меня в 2 ночи в Монако местный полицейский попросил предъявить паспорт и первым делом изучал визу, спрашивал - а почему Финская, да где живете, да сколько дней будете, еще спрашивал - кем работаю на родине и т.п. Обычный коп, причем похоже гаишник - он до этого движение регулировал, хотя там, может, при их численности у них такого разделения и нет... Если бы его что-нибудь насторожило - передал бы меня по команде и там бы просветили все параметры насквозь....

Насчет пограничной полиции не согласен (а есть такая - уж очень странно звучит?? Или имеются в виду пограничники в нашем понимании?). Любой полицейский (либо иное государево лицо, на которое возложена обязанность контролировать документы) может инициировать процедуру, другой вопрос, что к процессу подключат специальных людей, которые по этому вопросу специализируются, кстати, в аэропорту-то они в избытке присутствуют, как их не назови - пограничная полиция или как-то еще.

И именно по Финляндии не вызывает удивления, зная их болезненную реакцию на подобные дела...

Отдельный вопрос - повод для такой проверки, очевидно, что на улице нет никакой причины проверять основания Вашего пребывания просто так (не Москва, хотя смотри выше...), а вот если, например, ПДД нарушили или еще какая процедура, при которой доки проверяют - то проверят все (если захотят, а фины именно хотят), в первую очередь основания пребывания в стране....

Собственно, аэропорт - именно то место, где документы проверяют, и опять-же, помня о желании финских властей исключить неправильное с их точки зрения использование визы, они и ввели такую процедуру...

Я не оспариваю возможность этого, даже если инициатор исчез из обсуждения - ибо я далеко не первый раз об этом слышу, очень много подобных ситуаций, так что это действительно происходит.... Вон вчера было сообщение - женщину пытались развернуть в Вантаа, но она отстаивала свое право ей таки удалось улететь - убедила значит...

  • 0

#31 va78ru

va78ru
  • Путешественник
  • 69 сообщений
  • ГородСПб
Регистрация: 11.10.07

Отправлено 04 September 2008 - 16:35

ИМХО ключевая фраза - в дело замешана финская турфирма.
Возможно в программе тура был выезд из Шенгена (в Марокко куда-нибудь или какие-то острова) .
На регистрации позвонили пограничникам на соседний терминал выяснить, те пришли шлепнули штамп.

А вот интересно, как выглядел отвоз до границы?

  • 0

#32 Питер_Мини

Питер_Мини
  • Путешественник
  • 72 сообщений
  • Городпетербург
Регистрация: 16.12.06

Отправлено 04 September 2008 - 17:06

Да нет, бывает такое, к сожалению... Ключевое слово - ОДНОКРАТНАЯ виза, по которой явное нарушение заявленной цели поездки и оно проверяемо, в отличие от МНОГОКРАТКИ...

Зачем это финам в аэропорту - есть мнение, что на них (на авиакомпании) возложили ответсвенность за перемещение по Шенгену лиц с нарушениями, вполне возможно....

Ну не надо ездить по однократке мимо Финляндии, а советчикам всем треба обращать внимание на то, с какими визами их многочисленные друзья без проблем ездили....

  • 0

#33 Svea Tour

Svea Tour
  • Краевед
  • 203 сообщений
  • ГородStockholm
Регистрация: 04.06.08

Отправлено 04 September 2008 - 17:09

история - очевидная неправда с попыткой прозондировать обстановку. Расчет был на то, что все кинутся обсуждать, делиться опытом и т.д., а сочинивший историю человек сделает свои выводы. Возможно, человек планировал такой ход и хотел узнать, были ли проблемы. Почему история неправда?

Во-первых, визы на регистрации смотрят работники авиакомпании исключительно с целью исключить проблемы с ее действительностью (иначе авиа придется оплачивать дорогу назад и все сопутствующие расходы), никакого отношения к погранслужбе и погранконтролю клерки на регистрации не имеют,

Во-вторых, наличие финской турфирмы исключило бы такой вариант развития событий (депортация под конвоем) в зародыше. Люди там работают и им совершенно не нужны депортации их клиентов.

В-третьих, описанное - это отмена визы, для которой должны быть основания. Основания чаще всего лежат в области уголовного права. Правдоподобная история может выглядеть так: человек украл вещь в дьюти-фри и его поймали. Тогда действительно после непродолжительного разбирательства с полицией его должны депортировать, а визу отменить. Это вполне возможный вариант, который помимо прочего обьясняет, почему топикстартер так и не прислал скан бумаги - очевидно, что в бумаге вся криминальная история подробно описана.

  • 0

#34 Svea Tour

Svea Tour
  • Краевед
  • 203 сообщений
  • ГородStockholm
Регистрация: 04.06.08

Отправлено 04 September 2008 - 17:13

Питер_Мини

Бывают проблемы с получением последующей визы в посольстве. Отмен действующей и уже выданной шенгенской визы (любой) с депортацией при следовании по этой действующей визе в страну шенгена не бывает.

  • 0

#35 Питер_Мини

Питер_Мини
  • Путешественник
  • 72 сообщений
  • Городпетербург
Регистрация: 16.12.06

Отправлено 04 September 2008 - 17:16

Дык вот и получается, что однократка финская при транзите явном получается практически недействительна (по правилу получения в стране основного пребывания) - единственный вопрос, почему аэропортовские к этому подключены, не их это дело...

Видимо, все-таки их обязывают и по этому параметру проверять и тут же докладывать органам компетентным в
этом вопросе...

Вопрос - зачем это им в принципе нужно - риторический...

А случаев таких достаточно описано, чтобы считать их достоверными....

  • 0

#36 Питер_Мини

Питер_Мини
  • Путешественник
  • 72 сообщений
  • Городпетербург
Регистрация: 16.12.06

Отправлено 04 September 2008 - 17:28

Svea Tour:

Хотите ли Вы сказать, что с границы не отправляют назад (собственно, это депортацией не является, а является отказом во въезде) за враньё про пребывание в Финке при наличии билетов на самолет дальше по однократкам? Очень даже отправляют....

В данном случае некоторые вопросы вызывает проведение этой процедуры в аэропорту с человеком, который уже легально находится в Финляндии - но тут, зная отношение именно финов к вопросу транзита и вранья, не удивлюсь...

Собственно, виза может быть аннулирована в любой момент, основание - выявленное несоответствие цели поездки, что является формальным нарушением Шенгенских правил и, собственно, является таким же враньем - ибо при запросе визы писАлась цель поездки - Финляндия.

  • 0

#37 Svea Tour

Svea Tour
  • Краевед
  • 203 сообщений
  • ГородStockholm
Регистрация: 04.06.08

Отправлено 04 September 2008 - 17:41

с границы отправляют. И совершенно обоснованно, когда человек, имея в сумке распечатки билетов в Милан врет, что едет на неделю в Хельсинки. Основание отказа во вьезде - несоответствие действительной цели поездки заявленной. При этом если прямо сказать, что еду в Милан - спокойно пропустят. Другое дело, что  с визой потом могут быть проблемы при новом получении.

Согласен с Вами в том, что проведение процедуры в аэропорту клерком на стойке регистрации вызывает вопросы - именно поэтому я этой истории не верю. Молчание топикстартера весьма красноречиво. То, что виза может быть аннулирована в любой момент внутри страны - не совсем так. Она может быть аннулирована только пограничной полицией только при принятии решения о нежелательности дальнейшего пребывания человека на территории страны. Обычно это случается с теми, в отношении кого начато уголовное расследование. Из-за минимального нарушения визовых правил никто такого рода суматоху с депортацией под конвоем устраивать не будет.

  • 0

#38 ilnec

ilnec
  • Участник
  • 6 сообщений
Регистрация: 07.02.07

Отправлено 05 September 2008 - 11:56

Уже проходили это 2 года назад
http://wwwboards.aut...vel/621318.html

  • 0

#39 Svea Tour

Svea Tour
  • Краевед
  • 203 сообщений
  • ГородStockholm
Регистрация: 04.06.08

Отправлено 05 September 2008 - 18:16

Насчет пограничной полиции не согласен (а есть такая - уж очень странно звучит?? Или имеются в виду пограничники в нашем понимании?).

Gränspolisavdelningen - отделение пограничной полиции Стокгольма http://www.polisen.s...geversion=1.jsp
такие структуры есть во всех государствах Европы, включая Финляндию

  • 0

#40 Svea Tour

Svea Tour
  • Краевед
  • 203 сообщений
  • ГородStockholm
Регистрация: 04.06.08

Отправлено 05 September 2008 - 18:22

Уже проходили это 2 года назад
http://wwwboards.aut...vel/621318.html

в данном случае очевидно, что пытавшаяся улететь женщина имела короткую визу, при этом из билетов следовало, что бOльшую часть времени она проведет за пределами Финляндии. Это действительно нарушение шенгенских правил. Если бы виза была длиной 2 недели, из которых 1 она по билетам проводила бы где-то еще, то в этом случае все было бы нормально. Т.е. дело не в том, однократная виза или нет, а в том, какая у нее продолжительность и как это соотносится с билетами.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых