Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Простаки за границей


Сообщений в теме: 20

#1 telma

telma
  • Участник
  • 1 сообщений
  • ГородХайфа
Регистрация: 19.11.08

Отправлено 19 November 2008 - 14:38

Обсуждение публикации
На осенние каникулы хотели показать детям Святые Места, историю. Данный отзыв – чисто субъективный рассказ о нашей поездке. Поскольку мы не планировали много рассиживаться в гостинице, решили, что 3* будет достаточно, прочитали заранее про качество размещения в гостинице GINOT YAM, в Натании, прошушарили все отзывы туристов про поездку в Израиль и были готовы, как нам казалось, ко всему. Настроены были позитивно.
Маленький комментарий к рассказу "Простаки за границей" - статья с израильского русскоязычного сайта izrus.co.il

"Рейс Москва-Эйлат: пьяные русские покусали стюардессу за ягодицы
16.11.2008 18:21


Безвизовый режим в действии: пьяные русские устроили дебош на борту самолета Москва-Эйлат, сообщает ИА Ynet. Кроме причиненного ущерба имуществу самолета компании "Исраэйр", мужчины обвиняются в сексуальных домогательствах к стюардессе. Один из участников дебоша пытался ее изнасиловать, а второй - укусил за ягодицы. Кроме того, разбушевавшийся пассажир избил свою жену. Мировой суд Эйлата постановил: задержанные будут освобождены из-под стражи при условии внесения залога в размере 25 тысяч шекелей. Им также запрещено покидать Израиль."

Резюме : каков турист - таков и сервис. Хотя по поводу "Метроклаба" согласна полностью Но это ещё одно свидетельство совкового хамства., которое не вытравили даже 18 лет жизни в другой стране. Кстати "трамвайным хамом "Александра назвала я в своём рассказе на  " 100 дорогах"

  • 0

#2 Menahem

Menahem
  • Участник
  • 58 сообщений
Регистрация: 30.11.08

Отправлено 30 November 2008 - 05:11

Что ж, название статьи очень хорошо отражает её суть. А вообще странно, что авторы, считающие себя профессионалами в области туризма купили
организованный непонятно кем и как тур.
СИМ-карточку местной мобильной связи можно купить за 100 шекелей (из которых только 10 пойдёт на разговор, посему, если предполагаете звонить, лучше добавить ещё 50-100 шекелей) можно прямо в аэропорту Бен-Гурион. Местную валюту можно получить в банкомате или в обменнике там же.
Что там покупать в сувенирных лавках - ума не приложу!
Всякого рода христианские "святыни" действительно пребывают в неухоженном состоянии. Особенно забавно смотреть, как по грязной, узкой, базарной улочке в Иерусалиме идут толпы паломников к церкви гроба господня, в которой почти кажды день происходят драки между представителями разных христианских конфессий.
Следует иметь в виду, что у государства Израиль преогромные военные расходы. Это видно невооружённым взглядом по количеству военных, количеству военных самолётов в небе, военных аэродромов (коих только у Мёртвого Моря два) и по количеству полигонов с техникой, особенно в пустыне Негев. Становится понятно, что государство элементарно испытывает нехватку средств на многие мирные нужды, в т. ч. и на мусоропереработку. Впрочем, у нас в России с мусором тоже полно проблем.
Все экскурсии без исключения можно получить в местных турбюро, расположенных в крупных городах. Причём там Вам очень любезно подскажут, куда и когда лучше взять экскурсию, а куда лучше и дешевле нанять гида (причём сами его пригласят). Зачем их покупать в составе турпакета -ума не приложу!
Интересно, в каком месте туристы останавливались для купания на Мёртвом Море? Там есть прекрасное место под названием "Кибуц Эйн-Геди" (2 км. к югу от одноимённого города) с просторными раздевалками, кафе, бассейнами с разными водами (в т. ч. и пресными) и транспортом непосредственно к Мёртвому Морю (с нормальным пляжем, на коем есть лежаки, зонтики и душ с пресной водой) и грязевым бассейнам. В том же кибуце (только повыше в гору) можно и провести ночь (и не одну) с прекрасным ужином и завтраком. И там же расположен прекрасный заповедник с ботаническим садом. Вообще, это место известно ещё со времён царя Давида (когда он ещё не был царём и прятался там от Саула). Странно так же, что Вас не завезли по пути в древний город Масада.
В Эйлате полно как гадких, так и приличных гостиниц, выбор есть, свободные номера в них тоже есть. Вполне можно было выбрать по приезду (как сделал я, и не пожалел), а не при покупке тура. Купаться лучше как в части чистоты пляжа, так и красоты моря (точнее, того, что под водой) на коралловом пляже рядом с заповедником и подводной обсерваторией, правда нужно на чём-то туда ехать: это километрах в 4-х от центра Эйлата, а можно поселиться в гостинице прямо у этого пляжа, тогда не нужно будет платить за лежак. Вообще, зачем купаться на пляже в центре города - мне не очень понятно: эти пляжи грязные очень во многих городах (где они есть разумеется).
Упоминаемый автором ресторан "Разлив" в Эйлате действительно не блещет качеством обслуживания, особенно если Вас будет обслуживать кто-то русскоязычный. Зато официант(ка) не забудет напомнить об оплате её работы в расчёте 10% от суммы счёта, и обязательно обидится при отказе. Однако там вполне реально поесть на 60-80 шекелей с человека (если не платить чаевых, чего я не делаю никогда), столов там много, причём не только на улице но и в помещении. Впрочем, свет клином не сошёлся на этой ресторации: еда там достаточно стандартная, такие же блюда и по той же цене (плюс-минус шекель) несложно найти и в других заведениях.
Рейсовый автобус из Эйлата (с автобусного вокзала) до Тель-Авива идёт 5 часов, а не 7, кресла там вполне удобные, сам ездил и спал часть пути. Билет в один конец стоит 67 шекелей 50 агорот и может быть забронирован через И-нет на сайте компании.
На мой субъективный взгляд в Израиль имеет смысл ехать отдыхать либо на Красном море в Эйлате, либо на Мёртвом Море, либо с целью посещения всякого рода национальных парков типа Тимна, Махтеш Рамон, Мамшит, ботанического сада в Эйн-Геди (с водопадом Давида) и т. д.



  • 0

#3 Перец

Перец
  • Участник
  • 3 сообщений
  • ГородХайфа
Регистрация: 30.11.08

Отправлено 30 November 2008 - 07:30

Читал и смеялся))Диву даюсь,насколько люди могут быть "лохами"
Ну вы же работаете в тур бизнесе уважаемая!!!Ну кому как не вам знать все подводные камни,причем в любой стране.Это не Израиль нехорош для туриста,это вы сами не думаете элементарно о своем отдыхе...Пример??Ну поехали..
Карточка телефонной связи продается в любом почтовом отделении и стоит в среднем 50-60 шекелей..это включает в себя возможность 3 часового разговора беспрерывного с Россией,а не то что внутри Израиля.
А ресторан Залив?Это вообще песня.Скажите честно,вы отправились в него получив на наьережной рекламный листок от шустрого паренька/дяденьки на русском языке?Ну так что ж вы хотите?Этот ресторан притча во языцах у всех израильтян и держится он вот только на таких как вы.
Отель АМИ в Тель Авиве...ни один уважающий себя и знающий отели города человек не поселится в этом клоповнике..туда когда то селили иммигрантов на первые дни по приезду...бесплатно..сами представьте его уровень..
Ну о пляже в Эйлате вам уже ответили..это все равно что на пруд в Медведково приехать в выходной..не пробовали?а че ж за претензии тогда?отдайте 25 шекелей и на коралловом пляже все цивильно..та же история и с пляжем Эйн-Бокек на Мертвом море куда вас и привезли..там конечно колхоз..по 30 автобусов привозят..в Эйн Геди знающий народ ездит..тот который не от РУБИН-ЦАФОН за 160 шек. ездит дорогая)))
Вы ответите что не обязаны знать такие вещи?правильно!!но тогда вместе с вашим английским лордом не обобщайте..



  • 0

#4 110-1229887869

110-1229887869
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 21 December 2008 - 23:41

Вывод такой: если едешь отдыхать за границу, не жмотничай, а покупай хороший тур в серьезной фирме, тогда и гостиницы будут хорошие и экскурсоводы вежливые. Если же ты на пляже не можешь себе позволить лежак, а предпочитаешь "стояк", то лучше сидеть дома.
Ведь "в Подмосковье ловятся лещи,
Водятся грибы, ягоды, цветы.
Лучше места даже не ищи,
Только время зря потратишь ты".



  • 0

#5 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 23 December 2008 - 14:12

Цитата
"Рейс Москва-Эйлат: пьяные русские покусали стюардессу за ягодицы

Русские то, русские се... Про русских туристов за границей уже легенды ходят. Я не собираюсь отбеливать этот сложившийся годами образ. Но и вешать всех собак на них не надо.
Сегодня я расскажу про израильских туристов.
Весь ноябрь я провел в Латинской Америке. Все было чудесно, за исключением двух встреч с гражданами Богом избранной страны.
Встреча первая. Рейс Калама – Сантьяго. Посадка в самолет. До этого мне за пределами страны приходилось летать более сотни раз – видел всякое. Вваливает толпа и с воплями и криками устремляется в проходы между креслами. Грохот по десятку раз открывающихся и закрывающихся крышек отделений для одежды, скрежет, лязг … Какой-то тип открывает отделение над моей головой, к слову, заполненное одеждой и фотоаппаратами всех, сидящих под этой полкой на своих местах и начинает выбрасывать мне на колени.
Сначала летят наши куртки, затем сумки и фототехника. Потом я встаю. Тип пытается запихнуть туда огромный чемодан. Отпихиваю чемодан – начинаю судорожно забрасывать свои вещи обратно. Сидящий с нами гражданин пока не опознанной страны ( его вещи уже на полу) вступает в дискуссию с агрессором. Из их «общения» я понял одно: мы должны взять свои вещи на колени, голову, куда угодно, что бы данный гражданин смог убрать туда свой тяжелый  чемодан. На минуточку, гражданин имеет посадочный талон на место в трех рядах позади. Пришлось объяснить гражданину, куда ему убрать чемодан.
Два часа полета, два часа криков и бесконечной тусовки в проходах…
В группе из примерно двадцати человек ни одного лица моложе пятидесяти лет. Мда, как же ведут себя дети из этой загадочной страны?
Минут пятнадцать я пытался идентифицировать тех, с кем имею честь лететь одним рейсом. Догадался!
Впрочем, ко мне скоро подсел гражданин этой самой страны, наш бывший соотечественник. Я довольно громко комментировал происходящие события на могучем русском, а на русскую речь наши бывшие граждане летят, как мотыльки на свет лампы.
Скажу правду, он не кричал, не вопил, не вскакивал по десять раз за минуту и не лупил с остервенением крышкой отделения для одежды. Мы с ним мило беседовали. Шестнадцать лет он не был на Родине, конечно, ему многое интересно. Вторым вопросом он сразил меня наповал: «Ребята, Вы первый раз за границей?» Что же они о нас думают?
По-моему ответу он не поверил.
Так вот, встреча произвела сильнейшее впечатление не только на меня. Перелетов было много и каждый раз мы с тревогой заглядывали в лица возможных спутников.
Судьба нас миловала, но на обратном пути состоялась встреча номер два!
Рейс Буэнос-Айрес – Мадрид. На этот раз группа была числом человек сорок. Возраст примерно тот же.
За тринадцать часов я ни разу не сомкнул глаз. А как спать, если за твоей спиной Содом и Гоморра?
Барышня огромных размеров, сидевшая строго за мной, была, очевидно, «центровой» в этой группе. Каждый израильтянин во время полета считал своим долгом нанести ей визит, по крайней мере, хотя бы  раз в час. Для каждого у нее находилось слово, и не одно, шутка (минимум десяток), песня (убил бы!!!). Бесконечный конвейер визитеров исправно работал весь полет. Каждый второй гость норовил сесть на ручку моего кресла, каждый третий – просыпать на меня крошек. Понятно, что я не удивился, обнаружив на своем месте непрошенного визитера, когда вернулся из туалета. Визитер был изгнан, но долго комментировал мои действия, стоя возле моей головы.
Тринадцать часов эта группа носилась к стюардессам. Возвращаясь обратно с халявным вином. Ну, как не чокнуться с каждым своим соотечественником? Где он спрятался?  Давайте его поищем! Толпа пожилых людей носилась по салону с пластиковыми стаканчиками в руках. Ах, вот он. Массовое братание. Как же, два часа не виделись.
А как Вам такой пассаж? Самолет не заполнен до отказа, есть свободные места. Русской туристке достался ряд с тремя свободными местами. Подходят поболтать ( не поорать, не попеть, не устроить совместное распитие напитков) две барышни. Одна неосторожно присаживается на заведомо пустое место. А впереди кто сидит? Правильно, они и сидят. Поворачивается одна особа и начинает вопить, что это их места. Они их «забили». А в подтверждении своих слов лезет прямо через кресло и плюхается строго между разговаривающими подругами. Видели такое?  Все действо сопровождается комментариями типа: «Русские – крейзи!» На помощь барышне уже спешат соседи.
А скажите мне, почему свои туристские ботинки надо зашнуровывать, положа ноги на ручку чужого кресла?
Кто-нибудь видел, как летают подушки по салону самолета? Я видел! Три барышни постбальзаковского возраста затеяли игру при посадке. Минут пятнадцать резвились.
Стюардессы обалдело провожали глазами НЛО.
Нет, никто не вцепился зубами в зад стюардессы. Просто немного пошалили.
Поэтому когда я вижу опусы: «Осторожно, русские туристы!» очень хочется написать: «Вы просто не видели еще израильских!»



  • 0

#6 Програмный Обеспечитель

Програмный Обеспечитель
  • Участник
  • 8 сообщений
Регистрация: 17.12.08

Отправлено 23 December 2008 - 14:34

на русскую речь наши бывшие граждане летят, как мотыльки на свет лампы.

Вообще то нет. Ваш собеседник был просто общительным и, скорее всего, чужим среди своих.

В Израиле есть выражение "исраэли мехуар" - израильский урод. Именно оно и описывает ту категорию людей с которой вы летели. Основная масса израильтян так себя не ведёт. Вы их просто не замечаете среди других пассажиров.

Кошмар большинства израильтян - оказаться в обществе израильских уродов.

  • 0

#7 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 23 December 2008 - 14:40

мне бабка- содержатель горного отеля в Больцано больше всех жаловалась на израильтян. Русский я правда был там первый :)
  • 0

#8 Програмный Обеспечитель

Програмный Обеспечитель
  • Участник
  • 8 сообщений
Регистрация: 17.12.08

Отправлено 23 December 2008 - 14:53

мне бабка- содержатель горного отеля в Больцано больше всех жаловалась на израильтян. Русский я правда был там первый :)

Был в Больцано, которое ваша "бабка" наверно называет по тиррольски "Бозен". Наверно мы жили в разных местах. Я в какой то деревушке в которую вела канатная дорожка прямо из города. Об израильтянах там не слышали. Впрочем я не особенно и афишировал. Так, один раз спросили в тур информации "От куда ты, красавчег?". Я ответил. Они удивились: "Впервые!"
  • 0

#9 Програмный Обеспечитель

Програмный Обеспечитель
  • Участник
  • 8 сообщений
Регистрация: 17.12.08

Отправлено 23 December 2008 - 15:20

Перечетал все комментарии... :(
Появились новые мысли.

Ну, например, что весь пост с самого первого комментария - офф топ. Кто-то жалуется на неоправдавший ожидания отдых (причём в основном справедливо). А ему отвечают: "Сам дурак!!!!!!". И Скептик туда же. Хотя и не опускается до уровня предшественников.

Или вот ещё мысль: высказывания моих дважды соотечественников в данной теме форума очень напоминает одновременно и попутчиков Скептика и завсегдатаев форумов меил.ру... К чему бы это...

  • 0

#10 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 23 December 2008 - 15:30

Нетушки. Я написал по трем причинам:
1. Не могу не поделиться увиденным и услышанным, а ветку открывать из скромности не хочу.
2. Из-за писем израильских граждан, приходящих мне в личку.
3. Прочитав первый комментарий отзыва.
Собственно, саму публикацию я не комментирую вообще, ибо не дочитал... :(



  • 0

#11 Програмный Обеспечитель

Програмный Обеспечитель
  • Участник
  • 8 сообщений
Регистрация: 17.12.08

Отправлено 23 December 2008 - 17:58

Не убедился. Думаю, что пункт 3 он ключевой. Остальное второстепенно. Особенно про скромность  ???
  • 0

#12 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 23 December 2008 - 18:15

Не убедился. Думаю, что пункт 3 он ключевой. Остальное второстепенно. Особенно про скромность  ???


А что это меняет? Факт от этого как-то девальвируется?
Вы же не удивились поведению своих новых сограждан и не стали возбужденно кричать, что я все это придумал, что бы очернить  благородных израильтян.
Замечу, что "уродов" было много или они возбуждающе действовали на "неуродов".
Прочитал рецензию на поездку. Несомненно, все так и было. Не знаю, как два миллиона россиян, а я в ближайшие пять лет погожу с поездкой в Землю Обетованную. Хм, после встречи в самолетах не один я. :<img src=:'>



  • 0

#13 Програмный Обеспечитель

Програмный Обеспечитель
  • Участник
  • 8 сообщений
Регистрация: 17.12.08

Отправлено 23 December 2008 - 18:43

Не убедился. Думаю, что пункт 3 он ключевой. Остальное второстепенно. Особенно про скромность  ???
А что это меняет? Факт от этого как-то девальвируется?


...я про причины побудившие к комменту, а не про факты.

Поведение встреченных вами израильтян меня не удивило и не шокировало. Я не подпрыгнул, не упал со стула и не потерял дар речи. Израильские туристические форумы забиты тысячами откликов на фоне которых ваш - детский лепет.

Я и сам был свидетелем неприятных сцен. Даже мне, не патриоту, было очень стыдно. Но справедливости ради нужно добавить, что основная часть населения вполне вменяема и совсем не похожа (во всяком случае менталитетом) ни на ваших попутчиков ни на тельму с мени.



  • 0

#14 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 23 December 2008 - 20:02

Цитата
Израильские туристические форумы забиты тысячами откликов на фоне которых ваш - детский лепет

Хм, впервые сталкиваюсь с такой оценкой моего творчества. Обычно меня упрекают в обратном.  ???

  • 0

#15 Enkeli

Enkeli
  • Участник
  • 2377 сообщений
  • ГородНорвегия, Ставангер
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 24 December 2008 - 02:15

Разговоры на отстраненные темы просьба все-таки вести по личной почте, спасибо!
  • 0

#16 Jaffo

Jaffo
  • Участник
  • 45 сообщений
  • ГородТель-Авив-Яффо
Регистрация: 21.03.08

Отправлено 25 December 2008 - 14:35

Но справедливости ради нужно добавить, что основная часть населения вполне вменяема и совсем не похожа (во всяком случае менталитетом) ни на ваших попутчиков ни на тельму с мени.

Полностью солидарен. В подавляющем большинстве своем израильтяне - конечно, далеко не ангелы, но вполне приятные, дружелюбные и открытые люди. По крайней мере пока они в Израиле :)
  • 0

#17 Програмный Обеспечитель

Програмный Обеспечитель
  • Участник
  • 8 сообщений
Регистрация: 17.12.08

Отправлено 25 December 2008 - 18:05

Сугубо по теме.

Подобрал несколько линков. 3 линка были мною отвергнуты из за театральности и/или предвзятости. Весь контент я не читал, как правило от 1 до 4 первых абзаца:

http://www.ajn.com.a...s.asp?pgID=1879
http://www.jewishjou...avel....0040618
http://occidentalisr...ugly-israeli-i/
http://enationalist....n_de....s-hated



  • 0

#18 Програмный Обеспечитель

Програмный Обеспечитель
  • Участник
  • 8 сообщений
Регистрация: 17.12.08

Отправлено 25 December 2008 - 18:15

От себя добавлю, что политкорректное списывание проблем поведения израильтян на армию не выдерживает критики.

Во первых плохо себя ведут и те кто в армии не был (закосил) - до трети мужского населения.

Во вторых более 70% из тех кто в армии был служили не в боевых частях: как правило в 8-9 утра уезжали из дома, а к 16 возвращались. То есть у русских туристов есть больше причин обвинять в своём поведении российскую армию чем у израильских израильскую.

В третьих среди тех кто плохо себя ведёт ест; такие кому далеко за 50.

В четвёртых есть много тех кто и в армии был, и в боевых частях, и отправился кататся заграницу сразу после демобилизации и ПРИ ЭТОМ ведёт себя нормално. И таких БОЛьШИНСТВО.

  • 0

#19 sapphire

sapphire
  • Участник
  • 17 сообщений
  • ГородПермь
Регистрация: 27.06.08

Отправлено 23 April 2009 - 23:36

А мне очень понравился рассказ дамы - автора той истории про Залив и т.п. Мы бы с ней поняли друг друга. Мои впечатления такие же. Правда в Залив мы зашли случайно, наелись отпуза, хоть и не очень вкусно. А в Израие кормят здорово. А про пляжи (Мурку, ассоциации с черноморских побережьем) солидарна.
  • 0

#20 Jaffo

Jaffo
  • Участник
  • 45 сообщений
  • ГородТель-Авив-Яффо
Регистрация: 21.03.08

Отправлено 29 April 2009 - 14:30

А в Израие кормят здорово.

Это верно. Что-что, а вот кормят у нас действительно вкусно  :)  К тому же не скупятся - в израильских ресторанах порции обычно довольно-таки большие. Я не самый великий едок, поэтому часто заказываю одно блюдо на двоих. Недавно вот в итальянском ресторанчике заказали пульчинеллу на двоих - и еще ухитрились не доесть  :)
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых