Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Второй раз съездил в Испианию


Сообщений в теме: 51

#1 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 05 November 2008 - 19:24

Первый раз был в Испании года 2 назад.
Дней 20 была поездка, столица, Барселона+окрестности, Тенерифе.

Сейчас ездил на неделю - барселона, столица, Гран-Канария.

После первой поездке я особого значения тому факту, что везде фаст-фуд не придал. Думал, просто попадались такие заведения.

В этот же раз я полностью уверился во мнении, что испания это страна фаст-фуда практически с полным отсутствием национальной кухни.

Может быть я все-таки не прав и " не туда смотрел"?

В ЛЮБОМ ресторане, а мы были в разных, не говоря уже о том, мимо скольких просто проходили и было видно чем питаются люди - один фаст фуд.  Картошка фри, гамбергеры, пицца и  разновидности всего этого В меню многих заведений кроме фаст фуда практически ничего нет. МАКСИМУМ что я находил это СТЭЙКИ (опять же с ФРИ) и РЫБА (sea bass). Причем по подаче того и  другого было видно, что блюда поварами не отработаны. Слабая подача, практически полное отсутствие вкуса у рыбы. Ощущение, что блюдо повар приготовил первый раз)

Никаких салатов на столах у людей я просто не видел.
Такие типичные для мноргих стран европы как греческий салат (под ним я имею ввиду овощи с моцарелла) не видел ни разу. Такое ощущение, что салатов там не едят.

Что такое испанская кухня для меня загадка.
Она есть?

p.s. да, забыл добавить, норм. кофе там тоже я не встречал. про латтэ и прочие "изыски" я молчу



  • 0

#2 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 05 November 2008 - 20:05

гыгы) смешно))
  • 0

#3 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 05 November 2008 - 20:12

гыгыкать, если Вы именно так смеётесь ???
можно в сторонке
не засоряйте эфир.
ПОжалуйста)

здесь темы для тех, кто БЫЛ в Испании и может комментировать по существу



  • 0

#4 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 05 November 2008 - 20:37

а я была в испании) многожды. поэтому и позволяю себе "засорять эфир" %)
  • 0

#5 merial

merial
  • гуру, модератор
  • 7175 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 05 November 2008 - 20:51

Что такое испанская кухня для меня загадка.
Она есть?

Дмитрий,я не знаю где Вы были и какие заведеия посещали, но испанская кухня есть. Весьма разнообразная надо сказать.
  • 0

#6 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 05 November 2008 - 20:54

"многожды" - это сколько раз?

если так, то мне вдвойне не понятен ваш первый комментарий к моей теме. это как же надо неуважать людей, чтобы на нормальный вопрос человека ответить "гыгы"? Тем более будучи при этом админом данного форума. Без комментариев.

Я ещё раз повторяю, что сам очень удивился.
Я был в общей сложности 30 дней за оба своих раза.
Ездил в разные регионы страны, в т.ч. был на 2х канарских островах, Тенерифе и Гран Канария. Брал напрокат авто, заезжал в произвольные места для завтрака/обеда/ужина. И могу со всей ответственностью сказать о своих впечатлениях - нормальной еды мне поесть не удалось. Либо фастфул, либо невкусно, а чаще всего всё вместе.

Вот поэтому я и спрашиваю, что такое испанская кухня и где конкретно (раз вы были в стране многожды) и что конкретно там можно поесть.



  • 0

#7 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 05 November 2008 - 21:01

Что такое испанская кухня для меня загадка.
Она есть?
Дмитрий,я не знаю где Вы были и какие заведеия посещали, но испанская кухня есть. Весьма разнообразная надо сказать.


Уважаемый Мериал, я рад, что она существует.
НО все-таки для меня остаётся загадкой почему  я её не встретил, учитывая мои активные передвижения по стране.

Почему в банальном Лидо-де-Езоло классная еда в любой самой никакой кафешке. Почему вкусная еда в Амстердаме, про ближний восток я вообще молчу - там супер еда. В Испании ничего, кроме фаст-фуда я не видел.

А не фастфудные блюда произвели на меня удручающее впечатление по своей подаче и вкусу.

Что касается "не знаю где вы были" - поверьте, был много где. И цены для меня играли последнюю роль в выборе заведения.



  • 0

#8 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 05 November 2008 - 21:43

dima32, кто же знает, почему вы ее не встретили.
еще, конечно, большой вопрос, что в вашем понимании "вкусно".

мне в испании вкусно)) если вам нет, то, видимо, в следующий раз вам не надо туда ехать)

зы: я и в италии разное фуфло находила - что ж теперь поделать? а в амстердаме, наверное, "все такое вкусное"%)



  • 0

#9 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 05 November 2008 - 21:46

dima32, кто же знает, почему вы ее не встретили.
еще, конечно, большой вопрос, что в вашем понимании "вкусно".

мне в испании вкусно)) если вам нет, то, видимо, в следующий раз вам не надо туда ехать)

зы: в амстердаме, наверное, "все такое вкусное"%)


скорее вопрос в том, что в вашем понимании "вкусно"

мне начинает казаться, что вы совершенно не представляете, что такое настоящая еда))

И пока вы не написали ничего конкретного - ни сколько раз были, ни где. и самое главное - что именно вам понравилосьв испанской кухне. напишите хоть неколько блюд и хотя бы несколько ресторанов, где "вкусно" на ваш взгляд



  • 0

#10 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 05 November 2008 - 21:58

Вы, похоже, так и не поняли, что я имею ввиду.
В любой стране можно "фуфло" найти. Не об этом речь здесь.

Речь о том, что в большинстве мест на планете, где я бывал можно было найти ( и в большинстве случаев совсем не сложно) места, где действительно вкусно и качественно кормят. И всегда можно было найти что то новое для себя. То, что ты ещё не пробовал. Либо из продуктов, либо в том, КАК приготовлены известные тебе продукты, либо в подаче, на худой конец.

И везде это было сделать не сложно.
Я могу привести КОНКРЕНТНЫЕ примеры, а не разводить демагогию как Вы.

В Амстердаме 100 метров от отеля Krasnopolsky отличный китайский ресторан. А рядом с конценртным залом - отличный рыбный ресторан Barka.  В Загребе 300 метров от отеля Шератон- отличная пицерия, где кроме волшебной пицы куча разных вкусных блюд НЕФАСТФУДНОЙ кухни.
Про Италию  я молчу. Чего стОит хотя бы ресторанчик TULIO в Риме рядом с плащадью Barberini. Амман - куча классных ресторанов, чего стОит один Taufic. Тель-Авив - классный ресторан IZIK в центре.

И везде нормальную еду найти не сложно. Даже в чисто туристических местах. А вот в Испании это сделать сложно, у меня не получилось. Все жуют картошку фри.



  • 0

#11 rossoneri

rossoneri
  • Путешественник
  • 162 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 15.08.07

Отправлено 05 November 2008 - 22:34

dima32, и еще не забудьте чипсы на гарнир ...  :<img src=:'>
  • 0

#12 alckon

alckon
  • Путешественник
  • 1456 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.06.06

Отправлено 05 November 2008 - 23:13

Напишите хоть неколько блюд и хотя бы несколько ресторанов, где "вкусно" на ваш взгляд

Я там был месяцем раньше. Мне понравилось. Впечатления в Альбоме "Голод-8, La Barcelona gastronOmica" - http://fotki.yandex....on/album/59641/
Готовился. Есть сайт с невозможностью копирования записей, только посмотреть http://www.bcnrestaurantes.com/ - все равно интересно.

  • 0

#13 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 06 November 2008 - 02:57

alckon , да, похоже для таких стран как испания нужно открывать справочник мишлена или как там он называется, выписывать адреса и ездить целенаправленно)

а по названию вашего ресторана можно предположить, что он относится к категории "гастрономических", т.е. ресторанов высокой кухни. такие я думаю почти в любой стране есть и скорее всего там вкусно. но опять же - их не  много да и на фотках таже пресловутая картошка фри))



  • 0

#14 Spaintravel

Spaintravel
  • Участник
  • 12 сообщений
  • ГородGirona
Регистрация: 25.02.08

Отправлено 06 November 2008 - 03:57

И везде нормальную еду найти не сложно. Даже в чисто туристических местах. А вот в Испании это сделать сложно, у меня не получилось.

Какой-то Вы сердитый, видно, что остались голодным, хотя в Испании для этого надо очень постараться. Давайте я немножко изменю Вашу фразу "А вот в Испании это сделать НЕ сложно, НО у меня не получилось". Страна забита ресторанчиками, где вкусно, недорого и самобытно кормят. Национальные блюда разнообразны и отличаются в каждой области. Множество салатов, печеных и маринованных овощей, мясные и рыбные ассорти, рисовые блюда и бобовые...неужели Вы всего этого не видели? Жареную картошку жуют толстые туристы в грязных Мак Дональдсах, от которых нормального испанца просто воротит. В хороших и обычных ресторанах жареный картофель воспринимается как оскорбление, поскольку очень вреден, а здесь уже с детства забивают голову лекциями о здоровой пище и о том, как неприлично растолстели в последнее время испанцы. Вы или не вылезали из туристических мест или Вам крупно не повезло, ну хотя бы в гостинице поинтересовались, куда пойти поесть. А еще лучше у таксистов. Лучше всего кормят в придорожных ресторанчиках, куда народ приезжает именно за качеством пищи. Надо было Вам этот вопрос задать по путешествия. Признаки хорошего ресторана:
- много машин на парковке, еще лучше дальнобойщиков или таксистов.
- много МЕСТНОЙ публики, клерки, пенсионеры, если есть священники - 100% гарантия хорошей еды.
- запаренные официанты, значит много клиентов, надо много бегать.
- наличие семей, народ по субботам всем табором идет набить пузо во вкусное место.
Не доверяйте официальным справочникам, там рестораны или платят за рекламу или это мнение конкретного составителя данного справочника. Чем дальше от туристов, тем лучше кормят.

  • 0

#15 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 06 November 2008 - 11:52

dima32, я была в общей сложности больше 10 раз. большинство из них - проездом в андорру, но всегда-всегда выделяла день-два на барселону. и два раза была в испании целенаправленно, без андорры. я не знаю, чем этот мой ответ вам поможет, но я ответила.

ну я не знаю, как ассорти из морепродуктов и всякие разные паэльи, а также прекрасные супы и салаты можно отнести к фастфуду. мы все это находили. а еще совершенно прекрасную пищу можно найти на городских рынках. гамбургерами и пиццами не питались ни разу - в испании это просто не интересно!

  • 0

#16 alckon

alckon
  • Путешественник
  • 1456 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.06.06

Отправлено 06 November 2008 - 12:20

Всего 40 лет назад в Испанию мало кто ездил. Туризм начался после смены власти. До олимпиады 92 г. Барселона была портом, где не было набережных - были причалы. Затем была счастливая пятилетка туризма - краски обновления города высохли, все красиво, каждый 3 ресторан с претензией на неповторимость, но и все без звезд отличия. Ни один ресторанчик, где я был в 95 не сохранился, все снесено, все перестроено. Только столовая на 9 этаже в El Corte Ingles без сильных перемен. Зато в Барсе теперь есть ресторан аж с 3*** Мишлена, запись за неделю.
Туристов теперь 1-2 миллиона в месяц, и большинство хочет дешево и быстро, а это промышленность, конвеер. И их кормят по их запросам - любят они картошку фри, и многое другое.  Моя жена дома ее не ест, а там отрывается, и с макаронами тоже.
Не могу dima32 не согласиться, что количество этих заведений быстрого питания, с восточной обслугой, растет ежегодно и непомерно (за счет старых). Но и там меню без зелени, без салатов не бывает, и греческий салат (овощи с фетой) практически везде. В любом нормальном ресторане спрашивают - что сделать на гарнир, нужно уметь понять вопрос и уметь ответить. Уж в Испании все поговорить любят, официанты тем более. No patata понимают везде, кажется в России тоже. Но главное в том, что или ты заранее знаешь что и как спросить, или будешь есть то, что принесут.
Например провинции Rioja и Navarra в мире известны не только винами, но и виноградными улитками, что является национальным деликатессом. Улитки, как и креветки, и мясо, и рыбу едят везде. Как приготовить - тоже трудно придумать что-то необыкновенное. Но и сейчас не все в России знают, что креветки можно жарить. Живые местные креветки 40/150 Э кг, мароканские креветки 10/30 Э кг, заморозка дешевле вдвое (рынок/ресторан). Какие приправы, соусы - это местное, национальное.
Читал отзыв, где молодая семейная пара за 10 дней объехала все от Барсы до Франции и ни разу не видела супчика, даже в приличных местах! Так вот и Вам не повезло - не нашли салаты в Барселоне. Грустно...



  • 0

#17 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 07 November 2008 - 02:29

dima32, я была в общей сложности больше 10 раз. большинство из них - проездом в андорру, но всегда-всегда выделяла день-два на барселону. и два раза была в испании целенаправленно, без андорры. я не знаю, чем этот мой ответ вам поможет, но я ответила.

ну я не знаю, как ассорти из морепродуктов и всякие разные паэльи, а также прекрасные супы и салаты можно отнести к фастфуду. мы все это находили. а еще совершенно прекрасную пищу можно найти на городских рынках. гамбургерами и пиццами не питались ни разу - в испании это просто не интересно!


Ну тем и поможет, чтобы оценить ваш уровень знания страны. Проездом в Андорру, это ни о чём. Я проездом тоже много где был и никогда даже не делаю вид, что я действительно был в таком месте. Так и надо было говорить сразу, что вы там были 2 раза. Как и я, впрочем.

Где вы были, чтобы делать выводы о кухне? Сколько дней длилась ваша поездка?
Вот это конкретика.

Я был в испании 30 дней всего. Мадрид. Барселона. Салоу и окрестности. Тенерифе  и Гран Канария. И уж наверно могу не хуже вас делать выводы о той кухне, которая там имеет место быть.

В связи с этим просил бы сменить менторский тон на что то более подходящее, ибо никаких предпосылок для него с вашим знанием данной страны нет.



  • 0

#18 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 07 November 2008 - 02:42

ну я не знаю, как ассорти из морепродуктов и всякие разные паэльи, а также прекрасные супы и салаты можно отнести к фастфуду.


Ассорти из морепродуктов? Нуну.
Неоднократно заказывал. На практике это несколько безвкусных креветок, мидий и ещё чего то там. Всё это банальная заморозка. Ошпаривают горячей водой  подают.

Паэлья? Нуну. Может лучше назвать это безвкусным пловом из хренового риса?

Суп...Заказал рыбный суп в центре Лас Пальмаса напротив Корт Инглеса...Народу там было куча, все местные, значит ресторан должен быть хороший. По вкусу - ну просто никакая. Бульон никакой, а "морепродукты" не свежая рыба, каку положено, а то "комплект" , который кидают и в паэлью и в "морское ассорти"). Даже в московском Порто Мальтезе (знаете такой?) уха в млн раз вкуснее.

Слабая кухня, вообщем.



  • 0

#19 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 07 November 2008 - 02:45

а еще совершенно прекрасную пищу можно найти на городских рынках.

вот за этот совет отедельное вам спасибо.
вы когда на рынок успевали забежать? по пути в Андорру?

Вот по вашему, какой турист и в какой ситуации пойдёт на городской рынок?

Мне только одно приходит в голову, если честно. Человек, который приехал ну минимум недели на две и снял апартаменты с кухней и посудой и имеет старшное желание себе готовить. Ну и который скорее знает испанский , чем нет, поскольку на рынках знатоков английского не много.

  • 0

#20 dima32

dima32
  • Путешественник
  • 560 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.08.07

Отправлено 07 November 2008 - 02:49

И везде нормальную еду найти не сложно. Даже в чисто туристических местах. А вот в Испании это сделать сложно, у меня не получилось.
Какой-то Вы сердитый, видно, что остались голодным, хотя в Испании для этого надо очень постараться. Давайте я немножко изменю Вашу фразу "А вот в Испании это сделать НЕ сложно, НО у меня не получилось". Страна забита ресторанчиками, где вкусно, недорого и самобытно кормят. Национальные блюда разнообразны и отличаются в каждой области. Множество салатов, печеных и маринованных овощей, мясные и рыбные ассорти, рисовые блюда и бобовые...неужели Вы всего этого не видели? Жареную картошку жуют толстые туристы в грязных Мак Дональдсах, от которых нормального испанца просто воротит. В хороших и обычных ресторанах жареный картофель воспринимается как оскорбление, поскольку очень вреден, а здесь уже с детства забивают голову лекциями о здоровой пище и о том, как неприлично растолстели в последнее время испанцы. Вы или не вылезали из туристических мест или Вам крупно не повезло, ну хотя бы в гостинице поинтересовались, куда пойти поесть. А еще лучше у таксистов. Лучше всего кормят в придорожных ресторанчиках, куда народ приезжает именно за качеством пищи. Надо было Вам этот вопрос задать по путешествия. Признаки хорошего ресторана:
- много машин на парковке, еще лучше дальнобойщиков или таксистов.
- много МЕСТНОЙ публики, клерки, пенсионеры, если есть священники - 100% гарантия хорошей еды.
- запаренные официанты, значит много клиентов, надо много бегать.
- наличие семей, народ по субботам всем табором идет набить пузо во вкусное место.
Не доверяйте официальным справочникам, там рестораны или платят за рекламу или это мнение конкретного составителя данного справочника. Чем дальше от туристов, тем лучше кормят.

Салаты видел. в каждом меню их 4-6 штук максимус. очень слабые с точки зрения подачи и вкуса. никакие. присутствуют для галочки. люди вокруг их не заказывают.

признаки хорошего ресторана вы совершенно справедливо отметили. ходил практически только в такие. и везде в кач-ве гарнира у людей была картошка фри)

вспомнил, что ещё позабавило.
в самом центре лас пальмаса рестаран, куча местных и все такое.

заказываю какао . приносят чашку с водой и пакетик с порошком. ок. беру. ставлю в сторону. заказываю горячий шоколад. приносят чашку с водой и пакетик с порошком. занавес)

ни нормального капучино, ни просто кофе, ни тем более кофе-латтэ я НИГДЕ не видел

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых