Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Страшная история об Израиле


Сообщений в теме: 54

#1 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 03 March 2008 - 03:16

Обсуждение публикации
И решил я таки посетить Святую землю! Время новогоднее, пьянствовать дома вроде бы уже и не интересно, ни дел, ни работы нет. Приобрел через своего тур-агента путевку, включающую в себя 4 дня по всем известным достопримечательностям – Тель-Авив, Яффо, Назарет, Галилейское море (Кинерет), Иерусалим, Мертвое море и неделю отдыха на курорте Эйлат. Было желание так же подлечить там ногу после перелома год назад...
Вы юрист - значит знаете процедуру обращения в суд. Билет - ваш договор с перевозчиком. Подайте в суд на Эль-Аль в России. Очень хороший шанс, что ваше разбирательство станет достоянием прессы. И Эль-Аль, с хорошей гарантией пожелает порадовать вас компенсацией во имя прекращения дела.

И самое главное - все это не ради денег. Много вы из них не высудите. Если вообще - они сошлются на то, что ваши вещи были испорчены не авиакомпанией, а службой безопасности. Ну и что? В суд не всегда подают с целью получить нужное вам решение. Не мне вам рассказывать. Иногда смыслом обращения в суд является сам факт обращения...

  • 0

#2 Прохожий

Прохожий
  • Путешественник
  • 216 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 03.04.05

Отправлено 18 March 2008 - 19:13

Это как получается - у вас только ручная кладь, которая у вас в руках, вас приглашают для доп.досмотра и вы не видите, что присходит с вашими вещами как их вскрывают и просматривают?:rock: Т.е. досмотр был без вас?
  • 0

#3 dotsik

dotsik
  • Участник
  • 25 сообщений
  • ГородBat Yam
Регистрация: 17.08.06

Отправлено 24 March 2008 - 14:46

Если вы хотите посетить Израиль, и не хотите оказаться в подобной ситуации, прилетайте и улетайте только через аэропорт Тель Авив (Бен Гурион).
Увда - это не аэропорт, а военный аэродром. Никакого оборудования для цивилизованной таможенной проверки там в помине нет, поэтому все досмотры проводятся только ручным методом - выворачивание чемоданов. Так что выбирайте, полет на маленьком самолете из Эйлата в "Бен Гурион" с пересадкой на самолет в Россию -  но дороже, или вылет из Увды + экстремальный таможенный досмотр - но дешевле.

  • 0

#4 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 24 March 2008 - 15:21

Хм, я вот вспоминаю рассказ моей хорошей знакомой о том, как ей при вылете из Израиля два часа задавали один и тот же вопрос: "Зачем Вы ездили в Иорданию?" Действительно, зачем ездят в Петру на один день? У барышни крепкая нервная система и она твердила спокойно: "На экскурсию!"  Интересно, а чего ожидала услышать сопливая девчонка, допрашивающая её? "За инструкциями по терроризму"?
Воистину, заставь дурака богу молиться...

  • 0

#5 Програмный Обеспечитель

Програмный Обеспечитель
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 24 March 2008 - 20:51

Хм, я вот вспоминаю рассказ моей хорошей знакомой о том, как ей при вылете из Израиля два часа задавали один и тот же вопрос: "Зачем Вы ездили в Иорданию?" ...Интересно, чего ожидала услышать сопливая девчонка, допрашивающая её?

Офицер безопаснсти (а не сопливая девчонка) хотела услышать от вашей знакомой правду. К сожалению тоталитарно настроенная барышня предпочла 2 часа твердить заученную ложь.
  • 0

#6 Програмный Обеспечитель

Програмный Обеспечитель
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 24 March 2008 - 20:53

В суд не всегда подают с целью получить нужное вам решение. Не мне вам рассказывать. Иногда смыслом обращения в суд является сам факт обращения...

Гениально!
  • 0

#7 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 25 March 2008 - 08:12

у моей знакомой эльалевая секьюрити разобрала фотоаппарат дорогой и хороший. назад собрать не смогли.
  • 0

#8 Герман

Герман
  • Путешественник
  • 196 сообщений
  • ГородМосква(ранее Хайфа,Израиль)
Регистрация: 31.05.05

Отправлено 26 March 2008 - 00:19

Хм, я вот вспоминаю рассказ моей хорошей знакомой о том, как ей при вылете из Израиля два часа задавали один и тот же вопрос: "Зачем Вы ездили в Иорданию?" ...Интересно, чего ожидала услышать сопливая девчонка, допрашивающая её?
Офицер безопаснсти (а не сопливая девчонка) хотела услышать от вашей знакомой правду. К сожалению тоталитарно настроенная барышня предпочла 2 часа твердить заученную ложь.


Почему Вы считаете ,что это ложь?Вы,действительно,думаете,что она ездила в Петру за чем-то другим,кроме туризма?



  • 0

#9 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 26 March 2008 - 13:16

Цитата
Почему Вы считаете ,что это ложь?Вы,действительно,думаете,что она ездила в Петру за чем-то другим,кроме туризма?

Герман, она ездила за инструкциями. Зачем же еще к арабам ездить?   ???
Програмный Обеспечитель, Вы серьезно считаете, что офицер безопасности не может быть сопливой девочкой только потому, что она гражданка Израиля?
Кто бы ответил на простой вопрос. Почему меры по обеспечению безопасности страны  частенько превращаются для русских туристов в театр абсурда, в то время как та же страна легко заполняется лицами неизвестных национальностей с белозубыми улыбками на черных лицах.



  • 0

#10 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 31 March 2008 - 19:59

Хм, я вот вспоминаю рассказ моей хорошей знакомой о том, как ей при вылете из Израиля два часа задавали один и тот же вопрос: "Зачем Вы ездили в Иорданию?" ...Интересно, чего ожидала услышать сопливая девчонка, допрашивающая её?
Офицер безопаснсти (а не сопливая девчонка) хотела услышать от вашей знакомой правду. К сожалению тоталитарно настроенная барышня предпочла 2 часа твердить заученную ложь.

Да уж, во истину заставь дурака молиться - расшибет себе лоб. Вы обращали внимание на мусульман, особенно ревностно молящихся Аллаху? У них посреди лба трудовая мозоль от многолетнего битья лбом в пол. Так вот, по этой мозоли Моссад вычисляет террористов. Как то раз у меня на лбу развился вредный прыщик. А я собирался в Израиль. Пришлось сдавать билеты. Ведь Моссад меня в миг раскроет и сочтет, что прыщик это завуалированная мозоль. Шутка! :)

Еще из сокровищницы Моссада. У нас, много лет сидящих у монитора образуется мозоль на руке, которой мышь водим. Осторожно - Моссад вас раскроет! У честного человека не образуются мозоли в труднодоступных местах! :)

При этом легкая мозолька на ладошки подрастающего юнца допускается - онанизм Моссадом всегда приветствовался. На равне с идеологией сионизма батюшки Теодора Герцля. Вот только честный человек не станет рукоблудить на немеций порножурнал. Настоящий честный сионист будет сжимать в руке картинку с Любавическим Ребе, или Шимоном Пересом.

На эту тему вспоминаю анекдот -

-Доктор, кажется я онанист!
-???
-Ну смотрите сами, как увижу одну картинку, неимоверно хочется себя ублажать.
-А что за картинка?
-Да...Михаил Юрьевич Ломоносов в деревне.
-Батенька, да вы не просто онанист. Вы гомосексуалист!

:)

  • 0

#11 Andreus

Andreus
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 31 March 2008 - 20:04

Да в БГ на битахон-контроле дети какие-то стоят, тупые страшно, аж стыдно за державу. Набрасываются на туристов с остервенением, те только пальцами у виска крутят - им валюту в страну везут, а они тюбики с грязями с мертвого моря выдавливают и в чемоданах ею вещи пачкают.
  • 0

#12 Прохожий

Прохожий
  • Путешественник
  • 216 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 03.04.05

Отправлено 31 March 2008 - 23:19

Эх, как народ задело...
И что будет твориться, если они таки отменят визы... :<img src=:'>

  • 0

#13 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 01 April 2008 - 12:12

Эх, как народ задело...
И что будет твориться, если они таки отменят визы... :<img src=:'>


Ничего особенного твориться не будет. Ажиотажный спрос пока не наблюдается. Да мы еще с puerrrtto подскажем на форуме, к чему потенциальным визитерам в Израиль готовиться.  :<img src=:'>



  • 0

#14 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 01 April 2008 - 12:15

у моей знакомой эльалевая секьюрити разобрала фотоаппарат дорогой и хороший. назад собрать не смогли.

Сломать любой дурак сможет. Даже офицер безопасности.
  • 0

#15 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 01 April 2008 - 14:15

Эх, как народ задело...
И что будет твориться, если они таки отменят визы... :<img src=:'>
Ничего особенного твориться не будет. Ажиотажный спрос пока не наблюдается. Да мы еще с puerrrtto подскажем на форуме, к чему потенциальным визитерам в Израиль готовиться.  :<img src=:'>

100%

Надо признать, что израильские службисты от безопасности откровенно оборзели. Под флагом борьбы с терроризмом в Израиле выросла целая жирная прослойка мафиозного толка, разграбляющая бюджет страны за счет образования, помощи малоимущим, развитию промышленности и так далее. Эти пацаны и девушки из безопасности - вчерашние 20-22 летние дембеля из армии. Им платят порядка 25 шекелей ($6) в час, чему они несказанно счастливы. Перспектив роста - никаких, кроме как годами плавать из одной охранной фирмы в другую. Кому не хочется идти учиться в ВУЗ (или мозги не позволяют), рвут когти в различные структуры безопасности. Еще Голда Меир 40 лет назад провозгласила государственную программу - кто не хочет учиться и претендует на пособия - будет прокладывать дороги и сажать деревья (см. Голда Меир, "Моя жизнь").

Так вот, в Израиле в системе безопасности работает порядка 10%(!) всего населения страны, и это исключая армию и полицию. Я говорю про охранные фирмы (типа тех, что изводят туристов в Бен-Гурионе), которые состоят на контракте у мин-ва обороны. Это огромная стиральная машина по отмыванию миллиардов, за которые в конце года отчитываются бюджетной комиссии Кнессета. Но это все вне поля зрения туриста. Так, для общей информации.

  • 0

#16 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 01 April 2008 - 14:34

Израиль для туристов. Дополнение к предыдущему сообщению.

С этими сотрудниками служб безопасности следует вести себя вежливо, но при этом грамотно, зная свои права, и понимая кто перед вами. А перед вами, как правило, будет 22-25 летний оболтус, проваливший психометрический тест в институт, и теперь погрязший в охранных фирмах. Эти ребята здорово горды своим правом подойти к любому и унизить его, запугать, задавить психологически. И это под видом борьбы с терроризмом. Помните так называемую "шпану" в былые годы? "Крутые" ребята с соседнего двора, руки в брюки? Здесь во многом схожая картина.

Израильские службисты задающие вам вопросы могут не знать разницы между Узбекистаном и Дагестаном, и думать что город Екатеринбург, это судя пор названию где-то под Франкфуртом. Но все это неважно! Они проходят 2-3 месячный курс, который им преподают отставные сотрудники Шабака, или полиции. И в этих рамках ограничены из познания и понимание о внешнем мире. Оговорюсь - в безопасности работают отнюдь не лучшие сыны Израиля. А худшие. Это показывает и провальная Ливанская кампания. Лучшие сегодня работают в Хайтеке, исследовательских центрах под Тель-Авивом, либо...ну да, либо давно уже из Израиля уехали в Селиконовую долину в Калифорнии.

Так вот. Самое главное и общении с безопасностью - не нарушать закон самим. Не грубить, не паниковать, и уж тем более без рук. Помните, что вас ПРИ ЛЮБОМ раскладе никто не будет избивать, никто не определит в тюрьму просто так, никто не отберет ваши вещи. Это аксиома. Правила задержаний и арестов схожи с российскими, так что достаточно иметь лишь общее представление.

Ваши вещи обыскиваются? Что-то сломали? Вас унижают? Чудесно. Хотите усложнить им жизнь? Требуйте понятых и оформления протокола. Это оговорено в израильском же "седер дин плили" (уголовно-процессуальный кодекс).

Тоже самое в случае личного обыска.

Тоже самое в случае затяжного допроса. Предложение оформить ваш разговор по всей форме уголовного права (протокол), как правило, лишает израильских службистов всякого энтузиазма продолжать с вами разговор.

И ни в коем случае их не бояться. Вам есть что скрывать? Вы террорист? Нет. Чего вы боитесь? Это они должны бояться поступить с вами некорректно, а не вы.

Моя подруга очень переживала, что после того, как она подала в суд на израильское мин-во обороны ( http://news.bbc.co.u...000/6125280.stm ), ее больше не впустят в Израиль. Но я ни секунды не сомневался, что ее не только впустят, но еще и будут по-дальше держаться. И как в воду глядел. Мало того, что ей дали визу на год, словно она еврейка (такую визу дают только евреям, а она к племени иудейскому никакого отношения не имеет), так еще и приглашения в окошечке не взяли. Сказали, что все нормально, хватит фотографий и паспорта. Значит пинок получили под нужное место.

  • 0

#17 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 01 April 2008 - 15:07

Цитата
Ваши вещи обыскиваются? Что-то сломали? Вас унижают? Чудесно. Хотите усложнить им жизнь? Требуйте понятых и оформления протокола. Это оговорено в израильском же "седер дин плили" (уголовно-процессуальный кодекс).

puerrrtto, я хочу ездить с Вами! Думаю, найдутся еще желающие присоедениться в поездках к знатоку уголовно-процессуального кодекса. Только, в суд потом без меня. Я Вас буду морально поддерживать. :<img src=:'>
По-поводу СБ. То, что там служат узколобые граждане, интеллекта которых хватает только на высыпание разноцветного песка из бутылок, понятно. Замечу, что обратно его засыпать и воссоздать рисунок они уже не могут. Не дано, руки не из того места выросли. Раньше таким гражданам дорога была одна - в ПТУ. Там они хоть никому не вредили. Теперь титаны мысли, с печатью на челе: "ХББ", отвечают за безопасность страны.

  • 0

#18 шут-даун

шут-даун
  • Гуру
  • 2048 сообщений
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 01 April 2008 - 16:28

Теперь титаны мысли, с печатью на челе: "ХББ", отвечают за безопасность страны.

Ну, в такой же степени, в какой стрелочник Москвы-Сортировочной отвечает за безопасность железнодорожного движения в России.
  • 0

#19 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 01 April 2008 - 17:12

Мне когда-то очень давно при вылете в Израиль из Москвы задали ну просто дико сакраментальный вопрос: "Вы не антисемит случайно?". Вопрос был задан после того, как я потребовал присутствия сотрудника милиции при проверке содержимого моего рюкзака, поскольку опасаюсь, как бы меня сотрудники Эль-Аль не обокрали.

Я им ответил что-то вроде "А как вы считаете, я АНТИсемит, или просто семит?", кивая на мой же израильский паспорт, который они бдительно изучали. Словестная перепалка продолжалась еще минут 15, причем сбежался, кажется, весь коллектив московской службы безопасности Эль-Аля, состоящий из двух невероятно полных девушек с открытыми ртами (наверное кожи не хватает - всю кожу перетянул на себя зад), одного лысого дядьки, через безволосый череп которого была переброшена залихватская прядь волос с боковины и...некий бдительный товарищ, внешне похожий на майора Томина из "Следствие ведут знатоки". Так вот, сумку они так и не проверили, поверили не слово :)

  • 0

#20 gonzo

gonzo
  • Участник
  • 2 сообщений
  • ГородИрусалим
Регистрация: 02.04.08

Отправлено 02 April 2008 - 20:52

А может это всё неправда??? Задумайтель об этом, не верьте всему что пишут! Он тут не указывает ни даты, ни время, ни номер рейса!


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых