Сообщений в теме: 39

[Svetlaw]

Всем привет! Собираемся с мужем объехать всю Португалию. Выбираем как это лучше сделать: заказав экскурсионный тур по всей Португалии, либо заказав только отель в Лиссабоне и далее передвигаясь по ней самим. Гораздо предпочтительнее по второму варианту. Только недавно путешествовали так по Англии на экспрессах. Но там все просто, транспортная сеть развита, общение по-английски сложностей не вызывало. А вот в Португалии боимся столкнуться с такими сложностями.
Кто был, подскажите:
- Развито ли там транспортное сообщение между Лиссабоном и другими интересными в плане достопримечательностей городами?
- Каковы цены на транспорт?
- Понимает ли местное население по-английски?
Ну и вообще: с какими сложностями можно столкнуться при самостоят.путешествии по Португалии?
Буду признательна за ответы!

[ДИМЕНТИЙ]

Лично  мы всегда берем в прокат авто, это выгоднее и удобнее...

[alckon]

В отелях, приличных ресторанах, турсервисе - по-английски говорят. Местное население в большинстве не понимает. Около 200 000 украинцев и русских -тоже могут встретиться. Прорветесь.
Тур - проще, но возможны и комбинации.

[aedw]

Приехал в Лиссабон из Севильи на автобусе и сразу разочаровался в путеводителе "Вокруг Света", в котором обозначены все автовокзалы, кроме того, на который меня привезли - Sette Rio. Два часа ночи, ориентиров никаких. Вокруг меня в недоумении блуждают японцы и американки, тоже приехавшие из Севильи. Такси неизвестно где. Обратился к полицейским, читал, что доброжелательность португальских полицейских не подлежит сомнению и что они говорят по-английски. Оказалось - правда. Они доступно и с улыбкой объяснили, как добраться до ближайшей стоянки.
Правда, один полицейский-негр был исключением из этого имиджа . На вокзале в Лиссабоне он упорно делал вид, что вообще не замечает меня, когда я несколько раз пытался задать ему вопрос не только по-английски, но и по-португальски, соблюдая все правила вежливости, т.е. обращаясь, как и положено "Сеньор Полисия".

Транспортная сеть в Португалии развита достаточно.
Португалия - небольшая страна, вдоль побережья из Лиссабона ходят электрички. Сам лично на электричке ездил только по Кошта-дe-Сол (Кашкайш, Синтра, Каркавелуш, Эшторил, Келуш, Мафра). Цены небольшие. Билет от Лиссабона до Кашкайша или Синтры 1,60 евро (октябрь, 2007).
Очень хотел попасть на мыс Рока, но времени оставалось мало, поэтому даже не выяснял, ходит ли туда автобус. Брал такси. От Кашкайша до мыса Рока и обратно - 20 евро. Надо сказать, что, конечно, дворец Пена и жеронимушское мануэлино - хороши, но другого португальского места, где так захватывает дух как на мысе Рока, мне не встречалось.

На север не ездил, но не думаю, что какие-то особенные проблемы могут возникнуть.
На английский особенно не надейтесь. Редкие португальцы на нем говорят.
На ресепешн в лиссабонской гостинице все понимали только французский, но знали одно русское слово "шлучи", т.е. ключи. Единственно с кем можно свободно общаться - работники информационных туристических центров и будок, выполняющих те же функции. Они выдают карту и все объясняют и рисуют, как и везде. Вот только никогда не улыбаются, что контрастирует с турцентрами в Севилье или Мадриде.

Еще с одной неожиданностью я столкнулся в метро. Оказывается, что билет нужно компостировать не только на входе, но и на выходе. Иначе из метро не выйдешь.

В целом, после Испании Португалия выглядела победнее и погрязнее. Ее вполне можно переименовавыть в Нью-Нигерия.
Выходцев из Африки очень много. Причем, в электричках они по пригородным станциям ездят бесплатно (в окраинах Лиссабона они составляют основную массу населения, смотреть там нечего, да и преступность на порядок выше). Набиваются толпами в вагон и контролеры на этих станциях не ходят. Контролеры появляются на подъездах к культурно-туристическим местам.
Может быть, португальцы так возвращают свой "колониальный долг".

[aedw]

Электрички из Лиссабона ходят часто. В популярные у туристов города - каждые 15-30 минут. В крайнем случае всегда можно взять такси. Оно стоит не дорого, если, конечно, Вы не собираетесь ехать на нем от Лиссабона до Порту. Плата по счетчику + чаевые водителю (округление центов до целого евро).

[ДИМЕНТИЙ]

Выходцев из Африки очень много. Причем, в электричках они по пригородным станциям ездят бесплатно (в окраинах Лиссабона они составляют основную массу населения, смотреть там нечего, да и преступность на порядок выше).

ОБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!

[alckon]

Еще с одной неожиданностью я столкнулся в метро. Оказывается, что билет нужно компостировать не только на входе, но и на выходе. Иначе из метро не выйдешь.

В отчетах об этом пишут, например

http://reports.trave...0579.html?cc=pt

[aedw]

Если знакомиться с Португалией только по карте мира и по словарям, то выяснится, что Португалия - мононациональная страна, в которой почти 100 % населения - португальцы. Возникает вопрос, а кто же построил сотни километров автострад, десятки новых жилых массивов,
рекордный мост через реку Тежу, крупнейшие торговые и культурные центры, павильоны всемирной выставки ЭКСПО-98?" Все португальцы?
В действительности же только легальных иммигрантов из Африки в Португалии - 160 тыс., а сколько нелегальных не знает никто. Есть масса причин, по которым работодатели и иммигранты предпочитают не легализоваться, поэтому число нелегальных иммигрантов даже теоретически не может быть незначительным. Думаю, не нужно объяснять, почему большая часть иммигрантов стремится в крупные города, но селится на окраинах.
Отсюда и впечатление, которым я поделился.
Если же бродить только вокруг исторических достопримечательностей, то, конечно, возникает недоумение, которое вполне понятно и естественно.

[ScepticForever]

Такие высказывания, как Ваши ИМХО не красят форум. Свои субъективные впечатления от посещения окраин Лиссабона, Вы, не на минуту не сомневаясь, перенесли на всю страну. Это примерно тоже, как я, посетив заводские окраины Екатеринбурга и обнаружив там рабочих-мигрантов, заявлю, что Россия - Нью-Таджикистан или Нью-Вьетнам.
Вы считаете себя мессией, ярлыки развешивать, да еще, на основании своих микроскопических наблюдений в мизерной части страны?

[vladimir33]

В целом, после Испании Португалия выглядела победнее и погрязнее. Ее вполне можно переименовавыть в Нью-Нигерия.
Выходцев из Африки очень много. Причем, в электричках они по пригородным станциям ездят бесплатно (в окраинах Лиссабона они составляют основную массу населения, смотреть там нечего, да и преступность на порядок выше). Набиваются толпами в вагон и контролеры на этих станциях не ходят.

Португалия такая же Нью-Нигерия, как и Нью-Украина. Наших бывших соотечественников там не меньше. Просто украинцы не так бросаются в глаза, а вот когда шумные негры наполняют электрички туристы жмутся к креслам. Забавно было за этим наблюдать. А что касается контролеров, то в их положение тоже нужно входить.

[Mayak]

ж-д транспорт нормально развит

[сара]

есть в португалии такая автобусная компания-Rede expresse, автобусы ходят из лиссабона во все города, вот где находится автостанция-метро я не помню, можно узнать в туристическом центре. там же взять и расписание, каждый день кататься-выезжать пораньше и всё можно успеть. в синтру электричка каждые 30 мин.

[Mayak]

автобусы - sucks

[сара]

автобусы - sucks

с чего бы это?

[Mayak]

очень неудобно

[сара]

а поподробнее можно..

[Easy]

Цитата (сара @ 08 января 2008,22:53)

A na yuge s avtobusami napryag! Xodyat po chasam...

[Easy]

На английский особенно не надейтесь. Редкие португальцы на нем говорят.
На ресепешн в лиссабонской гостинице все понимали только французский, но знали одно русское слово "шлучи", т.е. ключи. Единственно с кем можно свободно общаться - работники информационных туристических центров и будок, выполняющих те же функции. Они выдают карту и все объясняют и рисуют, как и везде. Вот только никогда не улыбаются, что контрастирует с турцентрами в Севилье или Мадриде.
В целом, после Испании Португалия выглядела победнее и погрязнее. Ее вполне можно переименовавыть в Нью-Нигерия.

Chto za bred!!! Na angliiskom govoryat esli ne vse, to ochen mnogie!!! Tem bolee v otele! I raznitsa s Ispaniei ne v bednosti... Zhal, chto vi smotreli na Portugaliyu pod etim uglom...

[Mayak]

Насчет английского. Не могу сказать, что так уж и хорошо там с ним. Но может я так попал. А по поводу Лиссабона и окрестностей - самое мое большое впечатление именно от этой поездки, Испания, Франция, Италия и рядом не стояли.

[vladimir33]

На английский особенно не надейтесь. Редкие португальцы на нем говорят.
На ресепешн в лиссабонской гостинице все понимали только французский, но знали одно русское слово "шлучи", т.е. ключи. Единственно с кем можно свободно общаться - работники информационных туристических центров и будок, выполняющих те же функции. Они выдают карту и все объясняют и рисуют, как и везде. Вот только никогда не улыбаются, что контрастирует с турцентрами в Севилье или Мадриде.
В целом, после Испании Португалия выглядела победнее и погрязнее. Ее вполне можно переименовавыть в Нью-Нигерия.
Chto za bred!!! Na angliiskom govoryat esli ne vse, to ochen mnogie!!! Tem bolee v otele! I raznitsa s Ispaniei ne v bednosti... Zhal, chto vi smotreli na Portugaliyu pod etim uglom...

В сфере крупного сервиса присутствует англо-португальско-жестовый язык. Его достаточно, чтобы решить необходимые вопросы. Но в целом с английским туговато. Но что радует в путешествии по Португалии дикарем, так это цены в магазинах. Аргентинские яблоки - 1 евро за кг, хурма - 1,4 евро, сыр - 3,5 евро.