Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Египет 2007. Кошмар от он-тревел и эспрессо-тур.


Сообщений в теме: 43

#21 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 17 November 2007 - 19:18

как потребител заплативший деньги нашей фирме, я имею право и должен предъявлять претензии именно ей. Она в свою очередь должна разбираться с туроператором, отелями итд итп. Перекладывать эти проблемы на туристов неправильно  и незаконно. В нормальном бизнесе (я к счастью в таком и работаю) в аналогичном случае заказчику выплачивается компенсания, которая потом взыскивается с того кто виноват в этом.
  • 0

#22 Mixalich

Mixalich
  • Участник
  • 2 сообщений
  • ГородРязань
Регистрация: 17.11.07

Отправлено 17 November 2007 - 22:53

От всей души желаю Вам успехов в суде! С некоторой грустинкой вспоминаю начало 90-х - тогда можно было бы подержать кое-кого кое за что. Ещё раз успехов Вам! Старый злобный верстак. :angry:
  • 0

#23 Иванова Любовь

Иванова Любовь
  • Участник
  • 5 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 15.11.07

Отправлено 18 November 2007 - 01:25

Огромное Вам спасибо, честно говоря, непросто всё это, да и нервов потрачено изрядно. За детей обидно, а это придает силы.
  • 0

#24 Болислав.

Болислав.
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 19 February 2008 - 16:33

:0  Очень странные отзывы... в районе десяти лет пользуюсь услугами Эспрессо тур... всегда качественная консультация, подбирают туры ребята, ну словом как себе. Как надо было умудриться , что бы попасть...
Да бы не сложилось ложного мнения :rock: ... соберётесь за границу заезжайте... P.s. а клепать поганенькие отзывы, каждый мастак.
Болислав.

  • 0

#25 Myshka

Myshka
  • Краевед
  • 261 сообщений
  • ГородTallinn
Регистрация: 09.07.07

Отправлено 27 February 2008 - 16:21

да, печально.
вообще, меня всегда поражала манера российских турфирм выдавать билеты и ваучер в аэропорту или менять аэропорт и авиакомпанию.
в Еги также летала от российской фирмы, хотя тур покупала у их эстонских партнеров. как понимаете, сама сходить за ваучером и билетами в российскую турфирму не могла, это делали мои родственники. после небольшого скандала получили обратные билеты на руки. в Хургаде уже мы с подругой отказались отдать их гиду и не пожалели. гида видели 1 раз. как плюс ему - оставил нам записку-напоминание о дате и времени обратного вылета. также не поленилась позвонить в отель до отлета и узнать, есть ли бронь на мое имя и оплачено ли.
в общем, по европе предпочитаю ездить самостоятельно, не прибегая к услугам турфирм, благо в большинство стран никаких виз не требуется. по Азии/Африке пока не пробовала, но, наверное, если постараться, то тоже не так уж сложно.



  • 0

#26 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 18 March 2008 - 12:38

Просто оператор "попал". Впрочем об этих рисках он безусловно знал занимаясь туристической деятельностью.

Меня всегда умиляли стоны наших ТО про гнусных арабов, турок и т.п. что де овербукинг и так далее.

1. Турбизнес, как и любой другой имеет свои риски.

2. Несомненно, эти риски заложены в конечную цену продукта.

3. "Я не знаю как там в Лондоне..." © "Бриллиантовая рука". Я не знаю как там в Египте, но неоднократно бывая в Испании, я читал заметки в газетах, где тот же "Иберосервис" - принимающая сторона для ряда российских ТО, жаловался на систематические задержки в оплате.

4. Автор темы заметила, что видела на мониторе, что номер не проплачен на нужный срок.

5. Следовательно в ее случае имело место то самое - задержка оплаты. Либо от ТО, либо от принимающей стороны, если договор с отелем не прямой а через посредника.

6. Это не дело потребителя выяснять кто кому чего не проплатил. Если партнеры ТО плохо работают, то То надо самому решать этот вопрос, а не сваливать проблемы на потребителя.

Вообще пристальный взгляд на тур.бизнес позволяет мне сделать вывод, что он по финансовым потокам, задержкам,  корректности соблюдения прав потребителей т.п. близок к сфере ЖКХ.

Люди (пусть не все, но 70%) проплатили квартплату. Деньги пришли в расчетный центр (как правило ГУП). Р.центр раскидывает деньги по жилкомсервисам. Жилкомсервисы платят монополистам (вода, газ и т.п.). На каждом этапе происходят ничем необъяснимые задержки платежей, неполная проплата (жители проплатили 70%, ГУП уже 60, а обслуживающая организация 50% и т.п.).

В итоге мы имеем в целом по стране отключения воды, тепла, газа и т.п. в т.ч. и от тех граждан, кто платит своевременно.

Так вот в турбизнесе получается та же порочная практика. Только нормы прибыли разные. Я прикидывал, ТО не работают с нормной прибыли меньше 200% от каждого туриста. По Европе, во всякоми случае. На массовых турках и арапах, может 100%.

  • 0

#27 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 18 March 2008 - 12:42

Цитата
На все возражения представители Гараны отвечали, что нам был из Москвы заведомо!! забронирован отель Арабия Бич и оплачен трансфер именно до этого отеля, что они не несут никакой ответственности за происходящее


Сердце-вещун мне подсказывает, что Арабия Бич дешевле того отеля, который Вы хотели, это стандартная ситуация, стандартная на@бка со стороны ТО.

  • 0

#28 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 18 March 2008 - 15:40

Я прикидывал, ТО не работают с нормной прибыли меньше 200% от каждого туриста. По Европе, во всякоми случае. На массовых турках и арапах, может 100%.

elgaucho, Вы об этом на турдоме скажите - сразу заклюют :)

  • 0

#29 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 18 March 2008 - 16:01

Я прикидывал, ТО не работают с нормной прибыли меньше 200% от каждого туриста. По Европе, во всякоми случае. На массовых турках и арапах, может 100%.
elgaucho, Вы об этом на турдоме скажите - сразу заклюют :)

Я бы уточнил: "Забьют до смерти!" Хм, да и у меня указанные проценты вызывают смутные сомнения. Я бы их сократил  до 20-30 в зависимости от аппетитов ТО.
  • 0

#30 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 18 March 2008 - 16:24

Ну, насчет 200% мне тоже не очень верится, но 50-100% могу представить легко, если средняя комиссия ТА за продажу готовых туров ~10-15%. А вообще, агентства и операторы вольны выставлять какие угодно цены, если покупатель находится. Только было бы неплохо при этом выполнять все свои обязательства и решать возникающие проблемы, а не относиться к клиентам после оплаты тура как к назойливым мухам.
  • 0

#31 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 18 March 2008 - 19:17

Хм, да и у меня указанные проценты вызывают смутные сомнения. Я бы их сократил  до 20-30 в зависимости от аппетитов ТО.


Посмотрите, например, просто бронь отелей на сайте Натали и попробуйте сделать бронь на те же даты того же отеля по Испании. Сравнение на сайте Натали и сайте Иберостара дали на Коста Канарию разницу в 600 евро при сроке 7 ночей. Цена отеля 161/сутки НВ, цена Натали была 247/сутки полупансион. За что 600? За то что какая-то бабенка в Натали на кнопки подавит в течении 5-7 минут?

А если предположить, что у Натали операторская цена на отель, допустим на 15% ниже отельной для всех, то себестоимость номера 137 евро/сутки.



  • 0

#32 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 18 March 2008 - 19:21

А вообще, агентства и операторы вольны выставлять какие угодно цены, если покупатель находится. Только было бы неплохо при этом выполнять все свои обязательства и решать возникающие проблемы, а не относиться к клиентам после оплаты тура как к назойливым мухам.

Несомненно вольны. Кто спорит. А про обязательства - ну так я наткнулся на всякие "Советы" как не испортить себе отдых, где работники турфирм учат, что если Вас нет в списках а билеты на руках, в саолет не сажают, ТО и ТА не виноваты (стесняюсь спросить кто список формирует? Папа Римский?), если сменили отель на другой, не надо переживать, а тем более уж скандалить, надо расслабиться и получать удовольствие.

Ну и так далее-  советы в том же духе.

  • 0

#33 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 19 March 2008 - 13:33

Хм,я общаюсь сейчас только с одним туроператором. Видно у него аппетиты другие. Не шибко он на мне наваривает. А моральная польза от него компенсирует некоторые материальные издержки. От Натали я никогда не был в восторге.
  • 0

#34 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 19 March 2008 - 13:45

ScepticForever

Перед тем, как бронировать летний отых самому, мы сделали запрос на просто бронь интересующего отеля у нескольких То, на предмет выяснить не будет ли дешевле.
Наценка к цене отеля была от 30 до 70% + четверо из 5 хотели плату за бронирование 10% от стоимости проживания по их счету, т.е. уже от нацененного.

Итог: Цена отеля 106/сутки
Цена ТО колебалась от 132, до 223/сутки. Если к 223 прибавить еще 10% выходит 245.30

245.30-106=139.30 х 13 = 1810.90 я должен отдать ТО только за нажимание кнопок на компе. Это без учета стоимости гостиницы на ее сайте.

Т.е. с ними отель стоил бы 3 188.90 А без них я сделал бронь за 1378.

Это справедливо для двухместного номера, но у меня еще 1 с одноместным размещением, там разница выходила больше.

Даты, еда - все было в запросах указано одинаковое.

Возможно по Турц. и Ег-ту наценка не такая огромная, но вот по Европе всегда примерно так и выходило.



  • 0

#35 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 19 March 2008 - 14:02

Я цены по их сайту, правда, не узнавал, но в самих номерах они на стеночке висят. Очень познавательное чтиво. Тщательнее ТО надо искать. Отмечу, что занятие это не благодарное. Но уж если повезет, так повезет.
Собственно я и сам бы все это сделал, но ломать голову неохота. То одну бронь не подтверждали, то другую. Да и отели подсказали, как для себя. И встречали в аэропорту с готовой прокатной машиной. Нет там представительств. Сели и поехали. Удобно! Впрочем, я никого не убеждаю. Каждый выбирает сам.  :<img src=:'>

  • 0

#36 elgaucho

elgaucho
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородЗапасная столица
Регистрация: 11.06.07

Отправлено 19 March 2008 - 14:36

Я цены по их сайту, правда, не узнавал, но в самих номерах они на стеночке висят.

Цены, которые на стойке (этажах, номерах) как правило если Вы придете и прямо к стойке. На сайте цены обычно ниже, ранее бронирование - еще ниже, акция какая-нибудь - вообще замечательные цены.

И потом когда сами, то в уме обычно 2-3 гостиницы. Сделали бронь в одной, а потом в соседней которая не хуже - бац и оферта эспесиале. Отменяете первую бронь сделав вторую. А через ТО такое фиг прокатит.

  • 0

#37 lady-tiger

lady-tiger
  • Участник
  • 4 сообщений
  • Городst_peterburg
Регистрация: 13.03.08

Отправлено 20 March 2008 - 00:42

nu pochemu lidi ne mogut otdyiohat/ samostoiatel'no,tak ze prosche/
  • 0

#38 lady-tiger

lady-tiger
  • Участник
  • 4 сообщений
  • Городst_peterburg
Регистрация: 13.03.08

Отправлено 20 March 2008 - 00:46

честное слово поехать:)  без турагенства и снять 3 комн кв за 250 долл на 2 недели  :laugh:
  • 0

#39 Lora

Lora
  • Гуру
  • 5118 сообщений
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 20 March 2008 - 10:39

nu pochemu lidi ne mogut otdyiohat/ samostoiatel'no,tak ze prosche/

Не в Египте и не для семьи с детьми, где мама тоже мечтает отдохнуть :)

  • 0

#40 lady-tiger

lady-tiger
  • Участник
  • 4 сообщений
  • Городst_peterburg
Регистрация: 13.03.08

Отправлено 20 March 2008 - 13:20

прекрасно и именно в Египте это возможно  для детей есть няни ,гувернантки.просто надо об этом думать заранее,так отдыхают тысячи европейцев,не завязываются с отелями и прочей ерундой:laugh:
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых