Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Мошенничество в Миролайн-Сити. Что делать?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 73

#1 alex2000

alex2000
  • Участник
  • 6 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 13.08.07

Отправлено 13 August 2007 - 23:05

Я стал жертвой мошенничества туристической фирмы Миролайн-Сити.  Они помогают в оформлении виз. Вместо визы в Италию мне сделали визу во Францию.  По письменному договору с фирмой, они оказывают "визовую поддержку в страну Шенгена", но в их внутренней анкете указана страна "Италия", и во всех моих переговорах с фирмой о визе речь шла только об Италии. Франция возникла только когда мне выдали паспорт с визой.  Фирма теперь утверждает что "всё равно в какую страну Шенгена выдана виза" и отказывается возвращать деньги или делать визу в Италию.  Однако известно, что Шенгенскую Визу нужно получать либо в страну первого въезда, либо в страну где ты собираешься провести большую часть времени. При выдаче визы "не в ту страну" могут возникнуть проблемы как при нынешней поездке (в Италию), так и при получении визы в Шенген в дальнейшем.

Судя по отзывам в интернете, фирма занимается таким мошенничеством давно и много. Пожалуйста, посоветуйте что можно сделать, и как надавить на мошенников в этой ситуации?

Спасибо!

  • 0

#2 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 14 August 2007 - 00:42

если у вас был договор на оформление визы в италию, попробуйте подать в суд.
  • 0

#3 alex2000

alex2000
  • Участник
  • 6 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 13.08.07

Отправлено 14 August 2007 - 00:51

в договоре к сожалению формулировка на "визовую поддержку в страну Шенгена", о в их внутренней "анкете" указана страна "Италия", и во всех моих переговорах с фирмой о визе речь шла только об Италии.
  • 0

#4 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 14 August 2007 - 05:46

увы. не могу ничего посоветовать, кроме как взять билеты в италию через париж. и желательно не на одном бланке.

ну и вообще, покупая визу, надо осознавать, что это абсолютно незаконная операция. подстава может быть с любой стороны.

  • 0

#5 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 14 August 2007 - 09:19

Вместо визы в Италию мне сделали визу во Францию.  

Во Франции тоже очень хорошо.

А по сути Вам уже ответили. Вы вместе с фирмой шли на нарушение закона, но фирма оказалась хитрей.

В посольство Италии огромная очередь, а во французский визовой центр ее нет. Все прозрачно.

  • 0

#6 alex2000

alex2000
  • Участник
  • 6 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 13.08.07

Отправлено 14 August 2007 - 23:32

Действительно, когда я обратился в телефонную службу по записи в Итальянское посольство в начале Июля, то оказалось что запись уже на сентябрь. При этом мне именно там _посоветовали_ обратиться за услугами к турфирме, если виза нужна в августе. Собственно, что я и сделал.

Зайцелюб, вы правы, фирма оказалась хитрее. Зато сегодня в фирме был наряд милиции, что впрочем не решило проблему, но зато не было приятно для мошенников. Бог даст - в ближайшее время меня обещают связать с хорошим адвокатом, который бы мог взяться за иск о приостановке деятельности этой фирмы. Боюсь только вопрос цены будет для меня одного острым. Так что если есть ещё обманутые на этом форуме (если смотреть по сети, то их немало), то пишите сюда. что-нибудь придумаем вместе.

  • 0

#7 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:01

Так что если есть ещё обманутые на этом форуме

А в чем был обман?
Они не выполнили договор?

  • 0

#8 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:04

за иск о приостановке деятельности этой фирмы.

Даже если Вам  это удастся, фирма будет действовать под другим именем.

Таких любителей как Вы, которые пытаются обойти установленные правила навалом. А раз есть спрос - то будет и предложение.

  • 0

#9 alex2000

alex2000
  • Участник
  • 6 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 13.08.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:20

Зайцелюб, копайте глубже. Если установленный правила не позволяют запланировать поездку в страну Шенгена и осуществить её в течение ДВУХ месяцев (как это обстоит сейчас с посольством Италии), то это нонсенс. И естественно будет спрос на визовые услуги.

Начет обмана ответ такой: Я договаривался с Турфирмой о визе в Италию, при заполнении анкеты в фирме указывал страну Италия, в дороворе же, подписанном мной сразу после заполнения анкеты, написано "с страну шенгенского соглашения". Теперь выбрасываем анкету, которая не имеет юридической силы, выбрасываем весь антураж, и читаем только договор. Получается, я получил то что хотел - визу в страну шенгенского соглашения. Это я и называю обманом. Да, вы правы, к самому договору трудно теперь прикопаться, но доказать очевидность факта мошенничества в суде с хорошим адвокатом и при наличии свидетелей, говорят что можно.



  • 0

#10 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:33

Зайцелюб, копайте глубже. Если установленный правила не позволяют запланировать поездку в страну Шенгена и осуществить её в течение ДВУХ месяцев (как это обстоит сейчас с посольством Италии), то это нонсенс. И естественно будет спрос на визовые услуги.

Начет обмана ответ такой: Я договаривался с Турфирмой о визе в Италию, при заполнении анкеты в фирме указывал страну Италия, в дороворе же, подписанном мной сразу после заполнения анкеты, написано "с страну шенгенского соглашения". Теперь выбрасываем анкету, которая не имеет юридической силы, выбрасываем весь антураж, и читаем только договор. Получается, я получил то что хотел - визу в страну шенгенского соглашения. Это я и называю обманом. Да, вы правы, к самому договору трудно теперь прикопаться, но доказать очевидность факта мошенничества в суде с хорошим адвокатом и при наличии свидетелей, говорят что можно.

Только когда Вы копнете глубже выяснится,что Вы пошли на незаконную сделку с фирмой по оформлению визы. Суд обратиться в посольство с просьбой аннулировать Вам визу. Посольство аннулирует визу и вкатит Вам запрет на посещение шенгенских стран на 5 лет за подлог документов.Такой вариант событий Вы не рассматривали?
  • 0

#11 Enkeli

Enkeli
  • Участник
  • 2377 сообщений
  • ГородНорвегия, Ставангер
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:34

Понимаю, что вам сейчас от этого не легче, но последователям - нужно настаивать на том, чтобы страна, в которую нужна виза, была прописана в договоре!

С юридической точки зрения - фирма свои обязательства перед вами выполнила. Что посоветовать? Попробуйте под угрозой судебного разбирательства выбить себе у них компенсацию... Зайцелюб правильно говорит - попытка восстановить справедливость выйдет вам дороже, а для фирмы ничем страшным не обернется.

  • 0

#12 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:36

Почитайте вот это. Германское посольство влепило запрет, когда выяснилось ,ч то виза оформлена по подложным документам

http://forum.travel....ST;f=26;t=22995

  • 0

#13 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:37

Зайцелюб правильно говорит - попытка восстановить справедливость выйдет вам дороже, а для фирмы ничем страшным не обернется.

А я бы поехал во Францию и ни о чем не думал  :)
  • 0

#14 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:40

но доказать очевидность факта мошенничества в суде с хорошим адвокатом и при наличии свидетелей, говорят что можно.

А Вы когда-нибудь с кем-нибудь судились?
Представляете как это происходит? Такой суд может тянуться целый год  :<img src=:'>

  • 0

#15 Enkeli

Enkeli
  • Участник
  • 2377 сообщений
  • ГородНорвегия, Ставангер
Регистрация: 12.03.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:45

Зайцелюб, это самое лучшее решение, да :)

И вот еще интересно:

Судя по отзывам в интернете, фирма занимается таким мошенничеством давно и много.

Что же вы перед тем, как в эту фирму обратиться, это не узнали?  ???

  • 0

#16 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 15 August 2007 - 00:53

Да и в Италию можно ехать. В 99% случаев это ничем не грозит  :)


  • 0

#17 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 15 August 2007 - 01:52

Действительно, когда я обратился в телефонную службу по записи в Итальянское посольство в начале Июля, то оказалось что запись уже на сентябрь. При этом мне именно там _посоветовали_ обратиться за услугами к турфирме, если виза нужна в августе. Собственно, что я и сделал.

но речь же не шла о том, что вы будете давать право турфирме изготавливать положные долкументы и на их основании получать визу?
подавать документы на визу турфирмы имеют право при оформлении через них турпакета - за нарушение этих правила (торговля визами), турфирмы лишаются аккредитации.

а наряд милиции - ваших рук дело?

фирма, кстати, может и отомстить - просто позвонить в консульство французское и сказать что от клиенты были фальшивые документы. типа они не причем, а визу аннулируют вам. еще и с последствиями.

  • 0

#18 alex2000

alex2000
  • Участник
  • 6 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 13.08.07

Отправлено 15 August 2007 - 15:14

Зайцелюб, спасибо за поддержку. Франция - хорошо, но  мне туда не надо :). Ну по крайней мере я не так скор на руку, чтобы менять планы "на лету"

asy, я очень ценю Ваш здравый подход и скепсис, а также Ваши советы. Пожалуйста, объясните, каким образом фирма может доказать что я предоставил фальшивые документы? Мои документы - это паспорт, справка с работы, выписка со счёта, и я могу доказать что они настоящие а не фальшивые. А остальные документы предоставляла Фирма.

Может это и пафосно звучит, но я готов пойти на то чтобы мою визу аннулировали, если при этом Фирму лишат аккредитации. Так что такая "мстя" была бы глупым шагом с т.з. фирмы.

Ну и в конце концов, трезвый ум - это здорово. Но если сидеть, бояться за свою шкуру, и не дёргаться (как тут большинство предлагает), то и будут нас всё время жулики обманывать. Мне такой подход не нравится, но я свое мнение никому не навязываю.

  • 0

#19 Зайцелюб

Зайцелюб
  • Гуру
  • 2629 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 20.02.07

Отправлено 15 August 2007 - 15:48

то и будут нас всё время жулики обманывать. Мне такой подход не нравится, но я свое мнение никому не навязываю.

Я Вам искренне сочувствую, но почему Вы отделяете себя от фирмы.

Вы шли на совместный обман посольства. Разве не так?

Почему Вы не хотите поехать с этой визой в Италию?

  • 0

#20 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 16 August 2007 - 10:46

asy, я очень ценю Ваш здравый подход и скепсис, а также Ваши советы. Пожалуйста, объясните, каким образом фирма может доказать что я предоставил фальшивые документы? Мои документы - это паспорт, справка с работы, выписка со счёта, и я могу доказать что они настоящие а не фальшивые. А остальные документы предоставляла Фирма.

Может это и пафосно звучит, но я готов пойти на то чтобы мою визу аннулировали, если при этом Фирму лишат аккредитации. Так что такая "мстя" была бы глупым шагом с т.з. фирмы.

ну поскольку фирма сама состряпала фиктивные документы, ей не составит труда их разоблачить. :)
в любом случае расскажите если не сложно чем все закончится

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых