Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

туроператор Пантеон


Сообщений в теме: 26

#1 Мария Д.

Мария Д.
  • Участник
  • 7 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 03.06.07

Отправлено 03 June 2007 - 12:44

Друзья!
подскажите советом
дело в том, что в середине мая мы приобрели тур в Грецию через туроператора Пантеон
сейчас, когда есть возможность посмотреть на единый реестр туроператоров, выясняется, что в списке Пантеона нет.
Зато он есть в списке прошедших предварительную правовую экспертизу здесь
http://www.russiatou...ction_4/445.smx
под номером 917, но с пометкой "НЕ СООТВЕТСТВУЕТ" в графе (Результаты предварительной правовой экспертизы
(соответствуют/не соответствуют требованиям ФЗ от 05.02.2007г.
№12-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об основах туристской деятельности в РФ»)
по телефону в Пантеоне нам назвали именно этот номер с комментарими, что все у них нормально (!)

консульство Греции будет принимать документы только от туроператоров, которые внесены в реестр?
помогите советом

****************************************************

т.е. мы оплатили тур, когда еще не был известен список туроператоров, думая, что с пантеоном точно проблем быть не должно



  • 0

#2 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 03 June 2007 - 21:07

ИМХО посольству без разницы есть ли Пантеон в Реестре.
  • 0

#3 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 03 June 2007 - 23:19

ИМХО посольству без разницы есть ли Пантеон в Реестре.

нет, все консульства уведомлены о том, что турфирмы, которые как туроператор приносят за туриста документы и при этом не внесены в реестр, занимаются противозаконной деятельностью.

то есть закона о том, что консульства не имеют права их обслуживать, нет (пока). но тем не менее. кстати, сейчас уже готовится бумага, запрещающая авиакомпаниям организовывать чартеры для тех турфирм,которые не входят в реестр. так что, может быть, и для консульств такое напишут.

  • 0

#4 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 03 June 2007 - 23:23

Мария, в данной конкретной ситуации посоветовать чего-то сложно. Мы задавали этот вопрос Стржалковскому: что делать туристу, который купил тур до июня, а в июне обнаружил, что его фирма не внесена в реестр. И ответа мы не получили.

В принципе. Несоответствие правилам тех документов, которые "Пантеон" подал в первый раз, не мешает им подать правильные документы еще раз. По данным на 1 июня в Ростуризме находилось около 600 заявок, которые еще не были рассмотрены. Возможно, среди них была и заявка "Пантеона", который доработал свои документы согласно требованиям закона.

В любом случае, если сейчас "Пантеон" занимается туроператорской деятельностью, а реестрового номера у него нет, то эта деятельность противозаконна. Если почуяте подвох, попробуйте ли потребовать обратно деньги, или грозите судом. Хотя: "Пантеон" фирма с вполне приличной репутацией, и, думаю, ничто не должно им помешать свозить Вас в Грецию и без реестрового номера.



  • 0

#5 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 03 June 2007 - 23:31

нет, все консульства уведомлены о том, что турфирмы, которые как туроператор приносят за туриста документы и при этом не внесены в реестр, занимаются противозаконной деятельностью.

Вообщето за туриста может подать документы любое лицо по доверенности. Даже не внесенное в реестр.  :<img src=:'>
  • 0

#6 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 03 June 2007 - 23:35

Я посмотрела тот список. "Пантеон" не соответствовал документам по состоянию на 22 мая. Там вверху той страницы написано. То есть в принципе у них было время переподать документы еще раз. Правда в официальном реестре, который опубликован тут http://www.russiatou...tion_4/476.smx, их действительно нет.
  • 0

#7 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 03 June 2007 - 23:37

Вообщето за туриста может подать документы любое лицо по доверенности. Даже не внесенное в реестр.  :<img src=:'>

Тогда у турфирмы должна быть доверенность :)
А если документы несутся от имени туроператора, аккредитованного в консульстве, то вот от туроператоров, не внесенных в реестр, Ростуризм официально рекомендовал консульствам избавиться. И вроде как все консульства обязались после 1 июня переаккредитовать всех согласно реестру.

  • 0

#8 Aarre

Aarre
  • Админ
  • 4791 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 06.09.06

Отправлено 03 June 2007 - 23:39

Мария, кстати, попробуйте позвонить в греческое консульство и узнайте про их аккредитацию.
  • 0

#9 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 04 June 2007 - 02:01

ростуризма устроил эту чехарду с лицензиями, а путаются туристы
"пантеон" не та фирма, которая кинет или сбежит с деньгами. правда. и виза будет и с поездкой будет все ок. в конце концов они на рынке уже много лет и более чем вменяемы.
к тому же у них свои чартеры. их же не будут отменять. думаю, что вопрос с реестром либо уже урегулирован, либо в процессо

  • 0

#10 Мария Д.

Мария Д.
  • Участник
  • 7 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 03.06.07

Отправлено 04 June 2007 - 10:39

спасибо всем!!!
мы тоже надеемся, что туроператор урегулирует в ближайшее время этот вопрос
ждем.

  • 0

#11 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 04 June 2007 - 14:17

Цитата
к тому же у них свои чартеры. их же не будут отменять. думаю, что вопрос с реестром либо уже урегулирован, либо в процессо

Если смотреть с точки зрения закона, то чартеры должны отменять. Вообще, с 1 июня деятельность Пантеона, если он не вошел в Реестр, не законна. Почему он сам молчит? Нечего сказать?  ???

  • 0

#12 Yura Panteon

Yura Panteon
  • Участник
  • 4 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.06.07

Отправлено 04 June 2007 - 18:26

Поясню ситуацию ...
Все документы были сданы нами в Ростуризм вовремя.
Несоответствие (по мнению Ростуризма) заключается в том, что мы запрашивали включение в реестр по международному и внутреннему туризму, а в договоре страхования был указан только международный. Хотя сути дела это и не меняло никак (сумма на международный туризм покрывает сумму внутреннего), по мнению юристов Ростуризма это и есть несоответствие .... В адрес Ростуризма 01.06 было выслано приложение к договору. Обещали до конца этой недели рассмотреть и выдать реестровый номер.

Юрий Хохлов
Менеджер "Пантеон"

  • 0

#13 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 04 June 2007 - 19:30

Не хорошо, на лицо халатность руководства. Люди волнуются.
Номер вы получите, а запашок останется...

  • 0

#14 Yura Panteon

Yura Panteon
  • Участник
  • 4 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.06.07

Отправлено 04 June 2007 - 19:36

Представьтесь для начала ...
А то из профиля непонятно с кем разговариваю ...

  • 0

#15 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 04 June 2007 - 19:44

Вы разговариваете с Гуру форума. Сообщать имя, фамилию и занимаемую должность здесь не принято. И мне совершенно все равно кто вы, Юрий Блинов или Вася Пупкин. Если вы представляете Пантеон, то потрудитесь объяснить линию поведения вашей организации в отношении туриста, имеющего с вами договор ( смотри первый пост).
  • 0

#16 Yura Panteon

Yura Panteon
  • Участник
  • 4 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.06.07

Отправлено 04 June 2007 - 19:53

То Мария Д.

Уважаемая Мария !

Если у Вас ещё остались к нам вопросы после моего освещения сложившейся ситуации я готов ответить на них по телефону 956-5559. Приношу извинения за доставленное Вам беспокойство.


То Великий Гуру

Очень приятно было пообщаться с Вами. До свидания !!!

  • 0

#17 Мария Д.

Мария Д.
  • Участник
  • 7 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 03.06.07

Отправлено 04 June 2007 - 22:11

Поясню ситуацию ...
Все документы были сданы нами в Ростуризм вовремя.
Несоответствие (по мнению Ростуризма) заключается в том, что мы запрашивали включение в реестр по международному и внутреннему туризму, а в договоре страхования был указан только международный. Хотя сути дела это и не меняло никак (сумма на международный туризм покрывает сумму внутреннего), по мнению юристов Ростуризма это и есть несоответствие .... В адрес Ростуризма 01.06 было выслано приложение к договору. Обещали до конца этой недели рассмотреть и выдать реестровый номер.

Юрий Хохлов
Менеджер "Пантеон"


Благодарю.
Было бы еще замечательно, если бы сотрудники. которые отвечают на звонки были в курсе дел.
В 1 сообщ. я упомянула, о том, что нам по телефону сказали, что все нормально и вы в реестре (причем в реестре еще три фирмы, а всего 4 (? %()) фирмы) - вобщем какой то странный был ответ. Воот.  :)



  • 0

#18 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 04 June 2007 - 22:37

Цитата
То Великий Гуру

Очень приятно было пообщаться с Вами. До свидания !!!

За великого - спасибо, но не в вашем положении ёрничать. Я не знаю из-за чьей халатности вы не попали в реестр и как скоро там окажетесь, но в настоящее время ваша фирма в юридическоп плане " нуль " и любой заключенный с вами договор - пустышка. Судя по истории Марии Д. и компетентности вашему персоналу надо поучиться. Так что - не могу ответить вам взаимностью.

  • 0

#19 Yura Panteon

Yura Panteon
  • Участник
  • 4 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.06.07

Отправлено 05 June 2007 - 07:26

Уважаемая Мария Д. !

Повторюсь .... Если остались к нам какие-нибудь вопросы - милости прошу ! Телефон 956-5559 Юрий Хохлов. К сожалению сотрудники не могут быть в курсе всех юридических тонкостей наших отношений с госструктурами. Да и не их это дело .... Сезон на дворе .... Для справки: реестр собираются обновлять раз в неделю по пятницам, но так как из-за подобных нашим "несоответствий" в реестр не попало 01.06 около 200 фирм, на этой неделе обещали обновить его раньше пятницы. Обещаю сообщить Вам в форуме как только проблема будет решена.

То Гуру

Повторюсь ... До свидания !!!

  • 0

#20 Мария Д.

Мария Д.
  • Участник
  • 7 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 03.06.07

Отправлено 05 June 2007 - 11:08

Большинство турфирм оказалось вне закона
04.06.2007 | Статьи

Поправки к Федеральному закону «Об основах туристской деятельности в Российской Федерации» вступили в действие с 1 июня. С этого дня все туроператоры должны быть внесены в Единый федеральный реестр.  Все, не внесенные в реестр, но продолжающие работать на рынке туроператоры будут объявлены вне закона, а договора ими заключенные, не будут иметь юридической силы. Полный список можно посмотреть на сайте Федерального агентства по туризму (Ростуризм), он также будут периодически публиковаться в СМИ.

На сегодняшний день, в реестр включены 184 оператора, занимающихся исключительно внутренним туризмом, и 1 тыс. 149 компаний, предоставляющих услуги как внутреннего, так и выездного туризма. По номеру в реестре занимающихся международным туризмом можно узнать вид и сумму фингарантии. Так, привилегированные «красивые» номера до 100 получили туроператоры, оформившие банковскую гарантию на 10 и более миллионов рублей. Предполагается, что эти компании, выбравшие более дорогостоящий вариант финансового обеспечения, и не на полгода, как позволяет закон, а на длительный срок, имеют самые серьезные намерения. Правда, таких смельчаков всего четыре. Номера с 101 до 500 присвоили тем, кто получил банковскую гарантию не менее 5 млн. рублей. Места с 501 по 1500 в реестре достались фирмам, оформившим страховую гарантию на 10 млн. рублей, а с 1501 по 10000 (самый распространенный вариант) - договор со страховщиками на 5 млн. рублей.

Ко времени отмены лицензирования 1 января 2007 года в России было выдано чуть больше 10 тысяч туроператорских лицензий, то есть с принятием нового закона продолжать спокойно работать сможет только десятая часть из них. Конечно, ряд лицензий получались «про запас», а на деле компании работали как турагентства. Или получали лицензию и исчезали. Сейчас часть мелких фирм, которые не смогли заплатить требуемую сумму, исчезнет, часть будет работать «под вывеской» крупного туроператора, а некоторые небольшие туроператоры объединяются и вносят плату вместе как одно юридическое лицо, поэтому количество туроператоров должно неизбежно сократиться. По мнению вице-президента Ассоциации туроператоров России (АТОР) Владимира Канторовича останется около полутора тысяч компаний. Другие участники рынка называют цифры от двух до трех тысяч.

Сколько реально существующих туркомпаний остались вне закона? Документы 201 туроператора были признаны несоответствующими требованиям закона. Как пояснили в Ростуризме, в основном, это связано «с техническими недоработками» - бумаги попросту неправильно оформили. Фирм, которые действительно вызывают сомнение, немного. Еще около 600 заявок сейчас находятся на рассмотрении. Безусловно, есть и такие, кто предпочел выжидать до последнего и подаст документы уже летом, хотя «тенденция массового поступления заявок в ближайшее время уменьшится», - прогнозирует руководитель Ростуризма Владимир Стржалковский.

Таким образом, примерно тысяча туроператоров, которые, скорее всего, фингарантии в конце концов получат и в реестр войдут, оказались с первого числа не у дел. Даже при самом оптимистичном сценарии на то, чтобы урегулировать все вопросы с банками или страховыми компаниями, заново подготовить документы и дождаться внесения с Реестр (Ростуризм обязуется делать это за 5 рабочих дней) уйдет пара недель. Понятно, что эти компании не прекратят свою деятельность в разгар летнего сезона. Такой сценарий вряд ли понравится как тысячам туристов, уже купивших путевки, так и партнерам турфирм: чартеры зафрахтованы и места в отелях выкуплены. Остается открытым и вопрос с иностранными Консульствами, которым было разослано уведомления о вступлении в силу нового порядка и о признании деятельности не вошедших в реестр незаконной. Иностранные представительства могут отказаться принимать документы на визы, пока турфирма не будет легализована. Тем не менее, туроператоры отмечают, что Консульства, понимая трудности переходного периода, скорее всего, этого делать не будут и разрывать многолетние связи с надежными партнерами пока не собираются.

Руководитель Ростуризма заметил, что времени было достаточно, разъяснительная работа велась, все заявки, поступившие до 28 мая, были обработаны в надлежащие сроки. Он посоветовал путешественникам быть бдительными и обращаться в турфирму, сверившись с реестром. Однако, что делать уже купившим путевки, ведь даже самые законодательно подкованные путешественники, не могли оградить себя от лишних неприятностей и до 1 июня узнать, входит ли компания в реестр? Владимир Стржалковский комментируя ситуацию пояснил, что все не внесенные в реестр туроператоры могут быть привлечены к уголовной ответственности за незаконное предпринимательство, а туристы, купившие путевку заранее у не попавшего в реестр туроператора, «имеют основания, чтобы расторгнут договор», более того, оформленные несуществующими де-юре компаниями «договоры считаются незаключенными». Сможет ли турист, поехавший по такому договору, предъявить претензии - неясно.

Так что, по-видимому, в течение ближайшего «переходного» месяца властям придется регулярно делать выбор: надевать ли железные рукавицы и наводить в отрасли порядок с первых летних дней, устроив турфирмам и их клиентам настоящий апокалипсис, или какое-то время не замечать нарушений и смирится с тем, что строгость российских законов обычно компенсируется необязательностью их исполнения.



Юрий, безусловно, ваши потенциальные клиенты будут задавать вопросы, и это правильно, нормальная человеческая реакция :<img src=:'>
Так что сотрудники, которые отвечают на звонки должны знать ответы. Именно они, кто на фронте сдит - лицо компании  :)  Иначе просто спугнут клиента потенциального. Вы им донесите все то, что нам написали, хотя... конечно, решать вам.



  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых