Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Недобросовестные гиды Ланты тур и Фокус азиа


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 38

#21 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 June 2007 - 14:34

Цитата
авиабилеты от Ханоя стоят всего 80$, такси 5$, виза 20$ на вход и 25$ на
выход, шикарный номер в отеле 60$, вход на 1 день в храмы Ангкора 20$, на
три для 40$. Итого если посчитать путешествие на три дня обойдется Вам (в
расчете на 1 чел) 260$. И никаких не 400 или 700$

Отличная арифметика! Дело за малым - попасть в Ханой из Фан Тхиета.  ???

  • 0

#22 Natali456

Natali456
  • Участник
  • 9 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 08.05.07

Отправлено 06 June 2007 - 14:47

Авиабилеты в Камбоджу можно приобрести как Ханое так и в Сайгоне, кстати трансфер в Сайгон из Фантиета стоит 30 уе.на двоих, а если ехать на комфортабельном рейсовом автобусе 5 у.е
Еще хочу заметить, что отели в Фантиете в апреле стояли почти пустые-10-15 туристов из разных стран в каждом не более того, так что с заселением проблем самостоятельно приехавшим туристам также быть не должно.Для надежности можно забронировать напрямую через инет.У всех отелей есть свои сайты.

  • 0

#23 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 June 2007 - 14:55

С чем тут спорить? В любую страну можно приехать самостоятельно!
  • 0

#24 Stan_Pit

Stan_Pit
  • Гуру
  • 634 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.04.07

Отправлено 06 June 2007 - 14:56

С чем тут спорить? В любую страну можно приехать самостоятельно!

А в ЮВА НАДО ездить только самостоятельно
  • 0

#25 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 June 2007 - 15:01

Тут, батенька, все зависит от ваших целей, возможностей, способностей и потребностей. Вон, Путешественник года до сих пор не знает на какую Попу она залезла! :D
  • 0

#26 Stan_Pit

Stan_Pit
  • Гуру
  • 634 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 04.04.07

Отправлено 06 June 2007 - 15:04

Тут, батенька, все зависит от ваших целей, возможностей, способностей и потребностей.

Так на то мы и путешественники, что у нас:
Пляж - не основная цель
Возможностей ($) - нет
Способностей - полно
Потребностей - еще больше

  • 0

#27 валентина

валентина
  • Участник
  • 20 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 22.07.05

Отправлено 06 June 2007 - 15:21

И еще мне кажется довольно невероятным заявление, что туристы могли требовать деньги у гида. Что-то здесь Г-н Томас либо не понял, либо не правильно сформулировал  виду того, что русский язык все же не его родной. Не хочется верить, что он просто оклеветал туристов, но представить требующих денег туристов - хоть убейте! -  не могу! Любой следователь засомневается.
От себя лично хочу поблагодарить и Наталью и Г-на Томаса  за помощь в наработке материалов для кейсов: я работаю над программами лояльности и партнерскими программами, изучаю рынок, анализирую. разрабатываю программы и для меня очень важна подобная информация.

  • 0

#28 merial

merial
  • гуру, модератор
  • 7175 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 06 June 2007 - 15:30

И еще мне кажется довольно невероятным заявление, что туристы могли требовать деньги у гида.

Исходя из общего тона повествования, такое вполне вероятно. "Вы мне посоветовали этот банк, Вы все тут заодно - верните деньги!"... В банке особо не поорёшь, так что остаётся гид.. :)
  • 0

#29 Natali456

Natali456
  • Участник
  • 9 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 08.05.07

Отправлено 06 June 2007 - 15:32

Вы наверное все неверно поняли.Мы наооборот просили трансфер в Банк, чтоб решить проблему на месте как мне посоветовала служба клиентской поддержки моего пострадавшего банка.
  • 0

#30 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 June 2007 - 15:42

Валентина, поверьте мне на слово. Не вникая в подробности данной истории, НАШИ туристы могут потребовать от гида, да еще в странах ЮВА, все, что угодно!  :D
  • 0

#31 валентина

валентина
  • Участник
  • 20 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 22.07.05

Отправлено 06 June 2007 - 15:47

Нужно отдать должное Г-ну Томасу за то, что он все же написал туристам. Но, честно говоря, если бы я своим клиентам (а я работаю в крупнейшей компании) написала в подобной форме, то  меня бы просто уволили за некомпетентность и вряд ли взяли в другую компанию после такого ответа (наш бизнес слухами  о менеджменте полнится). Как можно забыть правило: даже неправого клиента мы не имеем право обижать/оскорблять, а должны пытаться разобраться в ситуации без эмоций и ярлыков,  и даже помочь ему. А Г-н Томас целый обвинительный акт выкатил - так клиентам не отвечают - и уж тем более ответ нужно не на форуме печатать, а лично клиенту отправлять! И  просто смешно, и вопиюще непрофессионально, то,  что ниже написано о своей компании (лучше бы Г-ну Томасу об этом вообще промолчал) - такой ответ недопустим ни один профессиональный менеджер:
«То что вас могли посетить только 19-го апреля (вы приехали в Фан Тьет 15-го вечером) не идеально, у нас тогда дыл большой поток, и мы не успели каждый день посетить все отели. С другой стороны вы еще в Москве получили ваучеры где есть все нужные номера, а если вам действительно так нужно было что вас посетили как можно скорее, то хватало бы одного короткого звонка, а мы могли бы договориться о встрече вне расписания»

И потом, странно, что человек,  занимающийся туризмом, так оторван от жизни:  выходит, г-н Томас никогда не летал перекладными рейсами? Разве реально просто взять и с самолета на самолет пересесть?  Удивительный ответ для человека, работающего в туризме.  Хотя из письма Г-на Томаса я вынесла, что турфирмы заняты только бронированием билетов/отелей/такси и визовой поддержкой. Наталья! Тогда вам можно заняться этим и самой, а не обращаться к фирмам, именующим себя туристическими, но на самом деле являющимися посредниками между отелем, посольством и авиакомпанией. Но это разве туруслуги? Какая-то подмена понятий, каша в голове. Странно, что многие  фирмы себя называют туристическими, не являясь таковыми. Ведь уже и МВА в туристичексой сфере реальность? Так надо же учиться! Прошли времена, когда непрофессионалы зарабатывали деньги ни на чем!!!  
Честно говоря, мне казалось, что спектр оказываемых турфирмами услуг гораздо шире, чем то, что здесь пытаются мне доказать некоторые граждане.  И мне кажется, что любая фирма, занимающаяся услугами, должна быть заинтересована и в качестве и в лояльности клиентов. Но, видимо, пока эта сфера у нас в стране и в некоторых турфирмах по Вьетнаму слишком на низком уровне. Время исправит это. Придут профессиональные менеджеры и поставят все на должный уровень. А пока… либо самостоятельно организовывайте себя поездки, либо обращайтесь к западноевропейским крупным компаниям.
Кстати, я летала в Таиланд через Тезтур и могу сказать, что не смотря на накладки ТеЗТур на 80% оправдал свое наименование «туроператор»: конечно, и у них есть неважнецкие гиды и операторы не все адекватны, но в целом -  отношение к туристам и организация весьма профессиональны, хотя есть что совершенствовать.
И еще мне кажется довольно невероятным заявление, что туристы могли требовать деньги у гида. Что-то здесь Томас либо не понял, либо не правильно сформулировал  виду того, что русский язык все же не его родной. Не хочется верить, что он просто оклеветал туристов, но представить требующих денег туристов - хоть убейте -  не могу! Любой следователь засомневается.
От себя лично хочу поблагодарить и Наталью и Г-на Томаса  за помощь в наработке материалов для кейсов: я работаю над программами лояльности и партнерскими программами, изучаю рынок, анализирую, разрабатываю партнерские предложения и для меня очень важна подобная информация.

  • 0

#32 merial

merial
  • гуру, модератор
  • 7175 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 06 June 2007 - 15:59

Из всего сказанного принимаю две претензии:
- билеты не на прямой рейс до Хо Ши Мина. Согласен, принимающая сторона здесь не причем.
- позднее появление информации от Фокус Азия на отдыхе. Это плохо. Если не было времени на встречу, можно было бы оставить письмо на ресепшен или прямо в номере.
Это только подчеркнуло бы уважение фирмы  к туристу.
Это типичный прокол Фокуса.
Все остальные претензии не уместны.



Это Вам ответ(полностью совпадающий с моим мнением) на попытки поучить как нужно организовывать туристическое обслуживание.

P.S. Полагаю, что тема себя исчерпала.



  • 0

#33 валентина

валентина
  • Участник
  • 20 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 22.07.05

Отправлено 06 June 2007 - 16:29

А причем здесь компания, в котоой я тружусь? И тем более вымпелком. Странно. Очень странные ответы. вы  в Фокус Азия работаете?

От merial: Я работаю в Вымпелкоме. Вашим сисадмином :)

я прощаюсь с этимм форумом, тема себя исчерпала. Хамить друг другу - вот ваш девиз. Сочувствую.



  • 0

#34 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 June 2007 - 17:58

Это кто тут у нас налетел коршуном? Точнее, набросился  как степная пустельга?
"Все смешалось в доме Облонских" - хамы из Фокус Азия, хамы из Travel.ru. и хамы просто по жизни.
Валентина, вы заявили себя как: "я работаю над программами лояльности и партнерскими программами, изучаю рынок, анализирую, разрабатываю партнерские предложения и для меня очень важна подобная информация".
Казалось бы, сухой сторонний наблюдатель. Ан, нет. Отбросив к черту лояльность, закусив удила, вы принялись разбрасывать свой анализ на головы потенциальных партнеров. Может вас какая муха укусила во время поездки в Таиланд? Хотя, причем здесь Таиланд и TEZ - тур я вообще не понял. Таиланд у нас на другой ветке.
Бедный господин Томас, на вас вылила ушат грязи незарегистрированная особа.
Приношу за неё вам свои извинения. Как говорится, в семье не без урода. Замечу, что данная особа уже попрощалась с нами и отправилась дальше, очевидно, пополнять запасы анализа, что бы извергнуть их на другом форуме.
Избавь нас Бог от подобных "программистов" в дальнейшем. :(



  • 0

#35 Natali456

Natali456
  • Участник
  • 9 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 08.05.07

Отправлено 06 June 2007 - 18:09

Господа действительно хватит уже поливать друг друга. Целью моей статьи было привлечь внимание к проблемам туристов, отдыхающих во Вьетнаме и возможно таким образом улучшить качество обслуживания  клиентов, туристических компаний. Увы это вылилось в какую то никому не нужную склоку. По-моему из выше перечисленного каждый сможет и без ваших оскорблений сделать для себя необходимые выводы. Валентина с Вами я согласна в тезисе "Клиент всегда прав, даже если он неправ"-этот закон бизнеса клиент ориентированных компаний никто не отменял.
  • 0

#36 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 June 2007 - 18:28

Цитата
Клиент всегда прав, даже если он неправ

Я тоже за качественную работу турфирм, но...фэнтези стоит на другой полке.  :<img src=:'>

  • 0

#37 Thomas

Thomas
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 06 June 2007 - 19:23

Natali456, спасибо за ваши ценные замечания. Кто здесь хамит по-поему уже заметили участники дискуссии. Я и не хочу продолжать эту тему, уж слишком много людей вы заняли слишком долгое время с вашей проблемой. «Лучше поздно чем никогда» я именно воспринимаю как хамство после бесконечных звонкок с вашей стороны и старания с нашей. Мы для вас все узнали, все объяснили. Да и если вы не знаете азбуку правил компаний кредитных карточек, то или читайте или звоните. Неавторизироавнный вами платеж считается недействительным и вернется. Если у меня есть подозревание, что именно такой платеж был сделан, я позвоню в свой банк или в калл-центр и остановлю его. И все.

Как по вашему должно было выглядеть профессиональное решение проблемы? По моему для вас существовали только 2 варианта
А) мы дадим вам «всего лишь» безплатный трансфер с гидом в город который находится 200 км от вашего место пребывания для разборки с местным банком. Вы кстати еще не ответили на вопрос как на подобную просьбу реагировала бы Московская компания (да и любая компания в любой стране мира).
Б) Мы сами поедем в тот банк с автоматом и требуем ваши деньги.

Все конечно гораздо более профессионально и проще чем звонок с вашей стороны в ваш банк.

Ну и все, это просто уже слишком смешно и я больше не хочу тратить время на это.

Меня интересует другое, уже по чисто профессиональным причинам.

Я не совсем понимаю вашу арифметику по Камбодже: или вы считали что авиабилет стоит 80 туда и обратно – тогда у меня выходит 230 за 2 ночи. Или это в одну сторону – тогда 310. Машины для посещения храмов вам не нужен, как я понял. Ходить 2-3 дня в храмы (7 км от центра Сим Рипа) вы очевидно решили пешком. Ну допустим вы спортивные люди. Там пройти еще 4-5 км пешком, чтобы посетить хоть самые основные храмы. И обратно 7 км. Это особенно приятно в апрельской-майской жаре, но допустим вы так и хотели. Посещение храма Бантеа Срей (20км) тоже только займет часов 4 быстрым маршом в одну сторону. В стоимость кстати тоже вошли услуги русскоговорящего гида – они из-за нехватки гидов там берут 35-40 долларов в день. Ну ладно. Важно другое:

Я хочу вам предложить хороший бизнес. Если вы мне объясните, где можно купить билеты за 80 долларов, хоть в одну сторону, хоть туда и обратно, хоть из Ханоя или из Сайгона, мы в будущем будум заказывать все билеты в Сим Рип через вас и я вам перечислю 20 долларов за каждый билет, даже только в одну сторону. У вас будет постоянный доход и мы съэкономим кучу денег. Дело в том, что здесь билеты на Вьетнамские Авиалинии (единственная компания с прямыми перелетам в Камбоджу) стоят 230 (эконом-класс) туда и обратно из Сайгона, 222 (экономкласс) из Ханоя. Короче – я очень заинтересован купить билеты за 80 – хоть только в одну сторону. Пожалуйста, не отвечайте пустыми фразами, а скажите мне, где можно купить эти билеты. Если это ваш профессиональный секрет – не важно, мы через вас закажем эти билеты – в любом случае за любой билет 20 долларов будут ваши – это я говорю публично, перед всем свидетелям кто присутсвуют в этом форуме.

По той же причине я хочу узнать, где можно снять хошую индивидуальную машину с кондиционером и водиделем за 30 долларов для трансфера из Фан Тьета в Сайгон. Опять – не пустые фразы а конкретную информацию – где, когда. Напротив какой гостиницы, например. Если знаете адрес – отлчно, если телефон – тем лучше. Я тут же поеду в Фан Тьет и заключу договор. Это съекономит огромое количество денег и нам и будущим туристам.

Еще одно: Все дешевле если я это делаю сам. Идти в ресторан дороже чем сам готовить. Стирать сам дешевле чем отдать одежду в стирку. При чем экспресс-стирка стоит еще дороже чем нормальная.... И путешествовать самостоятельно – дешевле чем заказать через турфирму, где я занимаю людей чтоб они работали для меня. Вообще стыдно, что придется это обяснить.

Кстати, я тоже предпочитаю путешествовать как можно больше самостоятельно. Поэтому (чтобы это сообщение не делать слишком длинным, я пишу об этом по позже) у меня будут рекомендации как дешево можно добраться до Сим Рипа.

  • 0

#38 Thomas

Thomas
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 06 June 2007 - 20:31

Валентина, добрый день!

Я должен извиниться, я действительно немец, не владеющий русским языком.

Да, я летел непрямыми рейсами и мне это не не нравится. 16-го июня полечу в Моску непрямым рейсом, действительно не удобно. Все что я хотел узнать – почему выходит 10 часов больше когда по всем моим расчетам выходит 4. Как я сказал – мы к этому не имеем отношения, но все равно интересно. Может быть рейс откладывался, может еще что-то, просто интересно откуда эти 10 часов.

Далее: Я закажу в Московской компании трансфер из Домодедово в отель и 6 ночей, допустим в Новотеле на Новослободской. И заплачу за это. Меня встретят в Домодедово и отвозят в отель где есть бронь на 6 ночей и и я там проживу 6 ночей. После возвращения домой я начну возмутиться что никто обо мне не заботился, никто меня не посетил, я не знал куда ехать, и вообще мне испортили все из-за этого. По вашему Московская компания которая меня встретила и проводила и поселила себя вела неправильно?

Мы стараемся всех посетить и встречать, как можно скорее, но тут это произошло лишь в 4 день, за что я по моему уже извинился.

Клиент всегда прав – согласен. Но если клиент начинает требовать уже не реальные вещи? Всему есть предел. Представьте себе вьетнамского туриста который себя бы вел так в Москве и требовал то же самое от Московской компании. Причем называя всех русских ворами и не честныим? Ему выполняют все его требования? Дают бесплатные машины с гидами?

Я когда путешествую всегда стараюсь себя так вести и общаться с людми так же как я это делал бы дома. И это помогает.

  • 0

#39 merial

merial
  • гуру, модератор
  • 7175 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 07 June 2007 - 11:52

Закрыто.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых