Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

дружелюбность к иностранцам


Сообщений в теме: 23

#1 GromRom

GromRom
  • Гуру
  • 442 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 06 March 2007 - 11:53

Вот интересная статья.

Хороший повод задуматься, в том числе и про "дружелюбность к иностранцам".



  • 0

#2 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 March 2007 - 13:22

Я бы к таким рейтингам относился с юмором.
Наличие на 42 месте Северной Кореи, как раз между Венгрией и Словенией, может вызывать только смех. А где Куба? А манящая туристов Мьянма? Узбекистан с Самаркандом ау! Чем он хуже Таджикистана?:D

  • 0

#3 GromRom

GromRom
  • Гуру
  • 442 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 06 March 2007 - 15:21

Я бы к таким рейтингам относился с юмором.
Наличие на 42 месте Северной Кореи, как раз между Венгрией и Словенией, может вызывать только смех. А где Куба? А манящая туристов Мьянма? Узбекистан с Самаркандом ау! Чем он хуже Таджикистана?:D

ну...
Вы можете смеятся...
И что?

  • 0

#4 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 March 2007 - 15:39

GromRom, а вы то что обижаетесь? Не вы же рейтинг составляли. Или вы за него на все сто ?
:rock:

  • 0

#5 Zerokol

Zerokol
  • гуру, модератор
  • 6237 сообщений
  • ГородMoscow
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 06 March 2007 - 15:50

а как вам "разрушенный войной Кувейт"? :)
  • 0

#6 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 March 2007 - 16:01

Непал и Молдова гораздо ниже ...Монголии. Наверное, дали на лапу...;)
  • 0

#7 GromRom

GromRom
  • Гуру
  • 442 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 06 March 2007 - 17:12

GromRom, а вы то что обижаетесь? Не вы же рейтинг составляли. Или вы за него на все сто ?
:rock:

Я вообще не про то!
Вы читали мой пост?

  • 0

#8 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 March 2007 - 17:17

Цитата
Тупо теряем бабло

Мы с вами не теряем... или вы в гостиничном бизнесе работаете?

  • 0

#9 GromRom

GromRom
  • Гуру
  • 442 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 06 March 2007 - 17:39

Мы с вами не теряем.

А Вы, простите в другой стране живёте?
Ваш ВВП не теряет от неприехавших туристов?

Одня шестнадцатая бюджета Италии - это ТОЛЬКО ВЕНЕЦИАНСКИЕ туристы.

  • 0

#10 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 06 March 2007 - 17:54

Цитата
Ваш ВВП не теряет от неприехавших туристов?

Скажу правду -  мой не теряет.
Россия в списке занимает свое место. От того будем ли мы с вами дружелюбнее с иностранцами ( кстати, какими?) на улицах, место не изменится. Вон в Тае или на Бали сплошные улыбки, а место в ... Я и сейчас в них камнями не кидаю.:;):
Не понимаю смысла дискуссии. Вы за державу радеете?
За ВВП ? А самой державе то дело есть до этого?   ???

  • 0

#11 GromRom

GromRom
  • Гуру
  • 442 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 06 March 2007 - 18:19

Ваш ВВП не теряет от неприехавших туристов?
Скажу правду -  мой не теряет.
Россия в списке занимает свое место. От того будем ли мы с вами дружелюбнее с иностранцами ( кстати, какими?) на улицах, место не изменится. Вон в Тае или на Бали сплошные улыбки, а место в ... Я и сейчас в них камнями не кидаю.:;):
Не понимаю смысла дискуссии. Вы за державу радеете?
За ВВП ? А самой державе то дело есть до этого?   ???

Радею.
А что? Непривычно слышать такую точку зрения?

  • 0

#12 Канаи Ацуда

Канаи Ацуда
  • Гуру
  • 292 сообщений
  • Городгородок на Оке
Регистрация: 05.05.05

Отправлено 07 March 2007 - 01:07

Где Мвальдивы, где Сейшелы? и еще чего-то не увидел...
Голимая пробаксованность вопроса. Нечего даже обсуждать!

  • 0

#13 Иностранец

Иностранец
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородTallinn
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 07 March 2007 - 10:47

Скажу честно, для меня ничего удивительного в этом нет, я лично предполагал, что по этому параметру Россия может находиться на еще более худшем месте.
В чем причина этого и почему иностранцы не особенно хотят ехать в Россию? На мой взгляд, причина кроется как в российском законодательстве, так и в чиновниках.
Возьмем для примера получение тур.визы - получить ее в индивидуальном порядке в российском посольстве весьма проблематично - в лучшем случае вам предложат обратиться в одну из тур.фирм (здесь у меня всегда возникает сомнение в том, а не делится ли эта фирма своими доходами с сотрудниками посольства).
Далее иностранец прибывает в Россию, где обязан сразу по прибытии зарегистрироваться. Если для организованных групп это не вызывает проблем, то у индивидуала это может быть связано с весьма серьезными проблемами. Оказывается даже не все гостиницы имеют право на регистрацию иностранцев, а где-нибудь в Мухосранске об этом вообще ничего не слышали, соответственно при выезде из России у иностранца проблемы - нет отметки о регистрации - плати штраф. С этого года порядок регистрации изменили, но до сих пор никто не может внятно объяснить как же эта регистрация теперь осуществляется.
Далее... Как по вашему чувствует себя иностранец, у которого по несколько раз за день требуют предъявить документы (особенно в Москве)? При этом московские и питерские менты хорошо осведомлены об иммиграционной карточке, но очень плохо знают изменения в иммиграционном законодательстве...
Ну о гостиницах вообще отдельный разговор...
Вот в кратце мой взгляд на этит рейтинг.

  • 0

#14 ScepticForever

ScepticForever
  • Гуру
  • 3065 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 17.03.06

Отправлено 07 March 2007 - 12:35

Цитата
А что? Непривычно слышать такую точку зрения?

Не привычно, если за этим Позиция, а не словоблудие...
Без обид, вы в армии Отечеству служили? Если да, то уважаю Позицию... Но, если нет, то и суда нет! :<img src=:'>

  • 0

#15 GromRom

GromRom
  • Гуру
  • 442 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 07 March 2007 - 12:37

Скажу честно, для меня ничего удивительного в этом нет, я лично предполагал, что по этому параметру Россия может находиться на еще более худшем месте. ....

Знаком с этой ситуацией, и согласен с Вашей оценкой на 100%
  • 0

#16 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 07 March 2007 - 12:38

я вот тоже за россию и туризм в ней. но не из-за ввп. а потому что в россии есть что смотреть и есть что показать. и зарабатывать на этом можно было бы (если с циничной стороны подходить). но вот веры в российские законы у меня нет. как и в российскиу турбизнес. сколько лет на него смотрю, но до сих пор не понимаю, как он умудряется выживать и местами процветать.
  • 0

#17 leosh

leosh
  • Путешественник
  • 600 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 25.11.06

Отправлено 07 March 2007 - 12:47

С этого года порядок регистрации изменили, но до сих пор никто не может внятно объяснить как же эта регистрация теперь осуществляется.

Я недавно регистрировал у себя украинского гражданина. На ближайшей почте заполнил бланк, не предъявляя никаких документов и заплатив 180 руб., получил нижнюю часть бланка с печатью почты. Все.
  • 0

#18 Иностранец

Иностранец
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородTallinn
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 07 March 2007 - 15:55

Я недавно регистрировал у себя украинского гражданина. На ближайшей почте заполнил бланк, не предъявляя никаких документов и заплатив 180 руб., получил нижнюю часть бланка с печатью почты. Все.


Что касается граждан Украины и прочих СНГовий - здесь все ясно - они въезжают без визы.
В моем случае проблема несколько иного рода: въезжаю по тур.визе, что в соответствии с российским законом, который, как я понял, остался без изменения, предполагает, что я должен зарегистрироваться либо в гостинице, либо в организации, предоставляющей туристические услуги и имеющей лицензию на обслуживание иностранных туристов. С такой визой формально (опять-таки по закону!) нельзя регистрироваться по адресу частного лица.
До сих пор мне друзья из одного турклуба ставили свой штамп в иммиграционку - кто там при выезде на границе будет проверять имеют они лицензию или нет да и менты не в курсе этого! Теперь дело серьезнее: бланк уходит в ФМС, где его обрабатывают, поэтому мне уже сейчас отписали, чтобы я искал другой канал регистрации, поскольку у них уже случились неприятности с этой службой. Платить же 30 баксов фирме, которая предоставляет такие услуги, мне ну совсем не хочется.
В реальности же я даже не собираюсь ни у кого проживать - почти сразу с друзьями сваливаем на байдах на просторы...
Вот и думай, что хочешь...



  • 0

#19 leosh

leosh
  • Путешественник
  • 600 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 25.11.06

Отправлено 07 March 2007 - 16:40

Я недавно регистрировал у себя украинского гражданина. На ближайшей почте заполнил бланк, не предъявляя никаких документов и заплатив 180 руб., получил нижнюю часть бланка с печатью почты. Все.
Что касается граждан Украины и прочих СНГовий - здесь все ясно - они въезжают без визы.
В моем случае проблема несколько иного рода: въезжаю по тур.визе, что в соответствии с российским законом, который, как я понял, остался без изменения, предполагает, что я должен зарегистрироваться либо в гостинице, либо в организации, предоставляющей туристические услуги и имеющей лицензию на обслуживание иностранных туристов. С такой визой формально (опять-таки по закону!) нельзя регистрироваться по адресу частного лица.
До сих пор мне друзья из одного турклуба ставили свой штамп в иммиграционку - кто там при выезде на границе будет проверять имеют они лицензию или нет да и менты не в курсе этого! Теперь дело серьезнее: бланк уходит в ФМС, где его обрабатывают, поэтому мне уже сейчас отписали, чтобы я искал другой канал регистрации, поскольку у них уже случились неприятности с этой службой. Платить же 30 баксов фирме, которая предоставляет такие услуги, мне ну совсем не хочется.
В реальности же я даже не собираюсь ни у кого проживать - почти сразу с друзьями сваливаем на байдах на просторы...
Вот и думай, что хочешь...

На почте никто ничего не проверяет, а корешок анкеты с почтовым штемпелем вполне действителен для пограничников. По-моему, Вы слишком серьезно относитесь к российским бюрократическим изыскам. Что странно для иностранца.
  • 0

#20 puerrrtto

puerrrtto
  • Гуру
  • 359 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 10.04.06

Отправлено 11 March 2007 - 12:19

Мне думается, что в России в равной степени плохо относятся ко всем. Вне зависимости от того, иностранец вы, или россиянин. Застарелые басни о гостеприимстве и хлебосольстве "простых россиян" греют душу. Но начиная с 1917 года все лучшее в людях укпорно гнобили и убивали коммунисты. Зато пышным цветом зацвели ранее неведомые черты - бездарность, жлобство, зависть, инфантилизм, жестокость. Сейчас настоящие, исконо русские черты связанные с хлебосольством сохранились лишь в глубокой провинции. И то, где еще не подмяты алкоголизмом.

Есть конечно исключения. Но они только подчеркивают правило.

Самих себя не любим. Интересное наблюдение. Кто-нибудь хоть в одной стране мира, даже самой убогой видел пригородные поезда без туалетов? А у нас - именно так. Ни в одной московской электричке туалеты фактически не работают, хотя люди часто едут по 2-3 часа. Гадят между вагонами. Я был шокирован примерно десятком своих вынужденных порездок на этом транспорте. Тысячи людей, зажатые как сардины в банке, измученные, униженные едут в таких быдловозах на работу. Культурный шок. А для большинства россиян - обыденность. И так практически везде - от паспортных столов до больниц с вымогательством денег, от милиции что хуже бандитов до разбитых дорог.

Откуда взяться доброте и терпимости? Откуда взяться нормальной сфере обслуживания? Тем более обслуживания иностранцев?

Для большинства россиян (особенно провинциальных), иностранец это нечто среднее между марсианином с толстой пачкой денег, угрозой распространения "империализма" и возможностью выгодно выйти замуж и уехать :)

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых