Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

Рим и Флоренция в январе.


Сообщений в теме: 30

#21 AKSI G

AKSI G
  • Путешественник
  • 32 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 09.12.06

Отправлено 15 January 2007 - 15:34

Господа, я вернулась. До сих пор меня бъет в нервных конвульсиях. Италия, прекрасная страна, но, не с "Гартуром" - эти ребята просто конченные сволочи, извините конечно за грубости, но меня опять накрывает, как вспоминаю подробности. Выбирая тур, который к слову сказать  обошелся за все про все - около 4 тысяч евро (хорошая цена, для хорошегоо тура), мы естественно расчитывали на порядочность, и честно говоря боялись ехать первый раз сами. согласитесь со мной, когда ты часто бываешь в какой то стране, ты уже в курсе, и можешь ехать сам. но, в Италию мы  собирались впервые, поэтому, присутствовала определенная неловкость, относительно самомтоятельной поездки Я и муж, люди не скандальные, тоже занимаемся бизнесом, и где то понимаем принципы работы того же "Гартура", Господа, но ни до такой же степени!!! Полагаю, что Инет, долго еще будет пестрить чудо-отзвывами об этой фирме. отпуск был испорчен еще 25 человекам помимо нас. Тот политический балет, который был устроен в прелестном городе Флоренция, на прекрассной площади Синьории - до сих пор  вызывает у меня отвращение.  - Вот слогаемые успеха этого туроператора - Абсолютный непрофессионализм, полное отсутствие системы, алогичность, любых совершаемых представителями этой фирмы действий, наплевательское отношение к туристам, собственная выгода, превыше деловой репутации, явное хамство, плюс, нежелание даже его скрывать - это все туристическая фирма "Гартур" - встречающая сторона в Италии.  Лучший рекламный слоган, в стиле рекламы известного стирального порошка :  туристическая фирма "Гартур": хотите впустую потратить деньги и пере...ть себе весь отпуск? ждите, мы едем к Вам! Очень хочется опубликовать подробный отчет об "отдыхе", что бы другие, такие же как мы бедняги не попались в лапы таких мошенников. Но, к сожаленью сейчас совсем нет времени. Если есть вопросы, отвечу со всей прямотой и честностью.
  • 0

#22 merial

merial
  • гуру, модератор
  • 7175 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 15 January 2007 - 15:57

AKSI G, давайте подробности. Из Вашего поста ничего не понятно. Сплошное сотрясание воздуха.....
  • 0

#23 Boimer

Boimer
  • Путешественник
  • 2009 сообщений
  • ГородMosca
Регистрация: 18.05.06

Отправлено 15 January 2007 - 16:46

Мне интересна история с площадью Синьория и вообще про Флоренцию, т.к. знаю несколько людей из туристического бизнеса в этом городе и с радостью передам им недовольство наших туристов, если оно имеет к ним отношение!!! Да и про Рим тоже интересно т.к. сам на новый год ездил в эти два прекрасных города! :)

З.Ы. В следующий раз едите сами? Страну вы видели, поняли, что бояться нечего, а турфирмы только все испортят!!! И конечно, перед следующей поездкой Вы будете задавать гораздо больше и гораздо более точных вопросов, надеюсь!   :<img src=:'>



  • 0

#24 AKSI G

AKSI G
  • Путешественник
  • 32 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 09.12.06

Отправлено 20 January 2007 - 21:29

Итак, подробности. Эмоции отошли уже на второй план, пишу это для  людей, которых ожидают похожие поездки.  Может им это поможет разобраться во всех хитросплетениях. Понимаю, что не первая и не последняя, кто так чудно отдохнул, но, все же...
Тур купили в "Велес-тур" г. Ростов-на-Дону, назывался он "Рим-Флоренция-Рим", с этой фирмой мы уже отдыхали, нарицаний не было. Т. к. были новогодние праздники, доп.встречу не назначали, и уже в аэропорту мы получили документы и сообщение о том, что встречающей стороной будет "Гартур", и еще присутствует одна московская фирма "Роза ветров". Т.е. многие туры осуществляются через Москву. День первый - прибытие в аэропорт Рима, встреча, посадка в автобус. Сопровождающая Анжела окидывает сонным глазом автобус (времени 2.50 ночи), видит два пустых кресла в конце автобуса (ей, и в голову не может прийти, что эти кресла в принципе могут быть не заняты), заявляет, что двух человек нет, бежит в терминалы их искать - естественно там никого. На предложение  проверить по списку, безаппеляционно заявляет, что списка никакого нет, проходит еще 40 мин., и наконец она решает, что пора ехать. По дороге выясняется очередная интрига - все отели поменяны "Гартуром" (якобы на равнозначные). Накатила волна возмущения, ругательств и угроз - А. неуверенно ответила (будто спрашивая у самой же себя), что она просто служащая, и ничего не решает, и вообще, сейчас глубокая ночь, а вот завтра... Нас поселили в отеле "Ното" рядом с вокзалом "Термини", будто бы 4 звезды - но, создалось впечатление, что последние две звезды пририсовали  буквально перед нашим приездом - одни русские (а, это показатель), обшарпанные стены, покрашенные маслянной краской везде, и в номерах тоже, крошечный номер, замусоленный до нельзя, с залатаным постельным бельем. Заснули мы полные решимости в 4.30 утра.
День второй готовил нам подъем в 6.15, завтрак в "Ното" нищенский - два сорта колбасы, заветренный сыр, немного черствых булочек, немного яблок, дешевые кукурузные хлопья, молоко и кофе из разломанного бытового кофеаппарата, мы там не ели-это позор. По программке выданной нам Анжелой., пояснялось, что нужно всем подтянуться к отелю "Роял Сантина", к нашему координатору по Риму Валентине. В. сообщила нам, что программки выданные нам в турфирмах, можете выкинуть, и ориентироватся будем по новым программкам, и что, экскурсий по этому дню вообще не будет, а начнем сегодня, по программе завтрашнего дня - оплаченные экскурсии, которые должны были быть "сегодня", у людей пропали, деньги, хоть и обещали вернуть, не вернули, а предложили, купить на них какую нибудь другую экскурсию, которые были дороже (вот как завернули, многие так и не поняли что же произошло). Проблему с экскурсиями решали около 2-х часов перед входом в отель, наконец перешли к главному - переселение. Которое конечно оказалось невозможным. К слову сказать, в дальнейшем мы поняли, что лексикон В. составляли в основном следующие категорические отрицания: "Нет!", "Это невозможно!", "Никогда" и т.д. Пример разговора по телефону: "Валентина, здравствуйте. У нас коллективный вопрос - на какой улице можно найти детский или игрушечный магазин, и где можно сделать шопинг?", -"Вы что! Здесь, игрушек и детских магазинов нет вообще!", -"В., а может здесь и детей нет?", -"Нет, они все за городом, а шопинг, везде"-комментарии излишни.
День третий, ознаменовался также подъемом в 6.15, выехали на экскурсию в Помпеи в районе 10, потому что: оказывается у такой "крупной" фирмы "Гартур", нет ни одного личного транспортного средства, некоторым гражданам предложили пока постоять (!), может по ходу движения каким то образом места обозначатся (как!?). Конечно, начался скандал. В Помпеях прошла неплохая экскурсия, потом нас повезли в Неаполь, где уже другая сопровождающая, решила свести все к минимуму. В Неаполе мы сфотографировались на фоне Неаполитанского залива, и посетили некчемную торговую галлерею. Эта вся экскурсия по Неаполю. сопровождающая Л. сказала, что все устали, накрапывает дождь, и уже собственно пора.
День четвертый. Подъем в 6.15, отъезд во Флоренцию. У всех приподнятое настроение, все ждут нового отеля. Доехали нормально, Слава Богу, почти в тишине. Сопровождающая О. только и сказала в микрофон (когда все спали) - "Внимание, Господа - по ходу движения автобуса вы сейчас увидите дорожный знак "Осторожно, олени!", и еще через минут 10 (когда все опять заснули) : "И еще один такой знак - справа от нас". Флоренция. Прекрасный город, город-мечта! Обзорка по городу прощла хорошо, проводила ее приятная пожилая женщина болгарка, по имени Иорданка. Она передала нас на площади Синьории нашей сопровождающей Светлане, девушке молодой, и с виду приятной. И тут, это создание вытаскивает скомканую бумажку, и начинает без всяких эмоций и объяснений зачитывать у кого какой отель, -"А, свои ваучеры расселения, можете выкинуть", закончила С. ) где то мы это уже слышали... Но, все были на грани. около 30 человек взяли в оборот Свету, которая постоянно твердила, что все невозможно. Вобщем, 3,5 часа мы ругались на площади, пока не заставили С., идти с нами в те гостиницы где была у нас бронь. В отеле "Кроче ди Мальта" администрация объяснила нам, что бронь действительно была, и нас они ждали, только фирма "Гартур" сегодня утром  бронь сняла, и поменяла отели на более дешевые. Теперь все понятно - бизнес по-русски. Вобщем тех, кто качал права, расселили в отель "Принчипе" на набережной реки Арно - хороший отель; а, тех кто молчал, поселили в отель "Колумбус" на выезде из города, близ тюрьмы.
Через два дня мы вернулись в Рим (трансфер из Флоренции происходил с 8.00 по 19.30, а расстояние от Флоренции до Рима около 320 км.), нам без лишних слов поменяли отель "Ното" на "Роял Сантина", тоже не фонтан, но, получше. И пригласили на дружеский ужин - конечно, никто не пошел. Далее, по Риму мы передвигались на такси и исключительно по собственной программе - это и запомнилось.
Может, кто то подумает:-"Ну, и что? что тут такого? Это нормально." Мы объездили много стран, но, в Италии такое с нами было впервые - скотское отношение ко всем русским туристам. Мы с завистью наблюдали как турфирмы обслуживали  японцев, немцев, англичан, и думали-"может у них деньги другие, не такие как у нас? или, просто у нас на лицах написано "Делайте с нами что хотите!". Как это объяснить? Русской ментальностью? или Русским раздолбайством? Не знаю! От такой интриганской работы, конкретно "Гартура", складывается мнение обо всех турфирмах. В Италию мы конечно поедем, но самостоятельно. Очень хочется на Сицилию, Сардинию, снять небольшую виллу и пожить недели две. У кого есть опыт такого отдыха, очень прошу поделиться. Всем спасибо.

  • 0

#25 Boimer

Boimer
  • Путешественник
  • 2009 сообщений
  • ГородMosca
Регистрация: 18.05.06

Отправлено 22 January 2007 - 16:22

А какое мнение об экскурсоводе во Флоренции? :)
  • 0

#26 Boimer

Boimer
  • Путешественник
  • 2009 сообщений
  • ГородMosca
Регистрация: 18.05.06

Отправлено 22 January 2007 - 16:27

К стати во Флоренции (в пригородах) можно снять виллу, я слышал предложение вилла с поваром и прочим персоналом в неделю около 7 тысяч, вилла на 10-12 человек, еда соответственно по ценам супермаркета т.к. повар оплачен, заказываешь заранее, что хочешь! Но такие темы надо искать и конечно на большую компанию!
  • 0

#27 AKSI G

AKSI G
  • Путешественник
  • 32 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 09.12.06

Отправлено 23 January 2007 - 21:50

Да, спасибо. Я читала в Инете о виллах, мини-виллах, коттеджах - очень заманчиво. И даже повар! Хотя, я, и сама прекрасно готовлю, но от итальянского повара, я бы не отказалась! Кстати, еда мне больше понравилась во Флоренции, особенно (как это не странно) суп "Тоскана", хотя, я, и не жалую первые блюда. Очень оригинальное блюдо. Да, и вообще, Флоренция оставила отпечаток в моей душе, сказачный городок. Обязательно зимой поеду еще раз! Очень удобно делать шопинг, и как то он лучше у меня там удался. Насчет экскурсовода во Флоренции. По приезду, нас встретила приятная пожилая женщина. По национальности она болгарка, а в душе, как я поняла, космополитка, знает 7 языков. Хорошо говорит по русски. Объясняла очень интересно, и главное в конце каждого мини-рассказа вставляла свою ироничную реплику по теме. Обычно, редко встречаешь экскурсоводов, которые кроме заученных фраз, вкладывают свою частичку души. А сопровождающей по Флоренции была девушка Света. но, о ней отдельная история, я уже рассказывала о политическом балете на Пъяцца Синьории. Но, я конечно понимаю, что Света всего лишь служащая, и ничего решить не могла. Наверное, по хорошему, нужно было помочь, или хотя бы попытаться помочь своим согражданам. Ну, да Бог ей судья, я на нее уже не обижаюсь.
  • 0

#28 Boimer

Boimer
  • Путешественник
  • 2009 сообщений
  • ГородMosca
Регистрация: 18.05.06

Отправлено 24 January 2007 - 12:06

Поговорил со своими друзьями о вашем случае, выяснились две вещи:
1. Походу они Вас (вашу группу) видели! Потому что видели толпу на паяце Синьории которая явно была не довольна и смачная фраза: «Света, если вы еще раз скажите, что вы ничем помочь не можете, мы вам напомним, что мы из Ростова!» Цитата конечно не точная!
:)

2. С этим "Гартуром" там мало кто хочет работать, только когда совсем плохо, они постоянно всех кидают, а сопровождающим приходится отмазываться! Гиду то проще он рассказал и ушел, а сопровождающий отмазывается за непорядочность компании. К стати у нас, по-моему, с ними фирма «Данко» работает!

  • 0

#29 AKSI G

AKSI G
  • Путешественник
  • 32 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 09.12.06

Отправлено 28 January 2007 - 22:00

Да, действительно, фраза о том, что мы из Ростова-на-Дону, действительно нашей группы. С нами была еще небольшая группа ребят из Еревана, они вообще совершили достаточно тяжелый перелет (через Вену) что бы достигнуть Италии, и тоже очень злились. Не мудрено, если Ваши друзья обратили на наш диспут внимание. Надо же! Как наверное смешно было за нами наблюдать! Страсти были  в накале. Кстати, забыла Вас поблагодарить. Ваши ссылки по Флоренции помогли нам. Мерси. Я так понимаю, у Вас во Флоренции друзья, и Вы не путешествуете через агенства? Если так, то, подскажите. Хотелось бы, вернутся летом во Флоренцию. У меня есть интернет-адрес отеля, который нам понравился. Реально ли, самим купить авиабилеты, забронировать через инет номер в отеле, и поехать самим? Может звучит глупо, но, без турфирм никогда раньше не летали. Как быть со страховкой, и нужна ли она? И, как быть с визой? Заранее, спасибо.
  • 0

#30 Boimer

Boimer
  • Путешественник
  • 2009 сообщений
  • ГородMosca
Регистрация: 18.05.06

Отправлено 29 January 2007 - 12:43

Все реально!
Необходимые документы:
1. квитанция об оплате консульского сбора в размере соответствующем  запрашиваемой визе.
2. анкета, заполненная во всех графах, с фотографией и подписью заинтересованного лица;
3. действительный заграничный паспорт, второй действующий загранпаспорт (если есть), также желательно представить старый (аннулированый), содержащий шенгенские визы;
4. копия страницы заграничного паспорта с личными данными;
5. бронь гостиницы (уточнить про необходимые документы доказывающие оплату отеля)
6. медицинская страховка, действительная на территории стран Шенгенского соглашения от болезней и несчастных случаев, на период пребывания в Италии;
7. билет или бронь авиа или железнодорожного билета с фиксированной датой (+ копия);
8. справка с места работы с указанием должности и месячной заработной платы;
9. документация (дорожные чеки, сберегательная именная книжка, кредитная карта с выпиской о состоянии счета, ценные бумаги и т.п.), подтверждающая наличие финансовых средств.

Телефон колл центра посольства Италии: 258-25-50 стоимость минуты 70 руб, минимум 140! Но зато ответят на все вопросы. :)

  • 0

#31 AKSI G

AKSI G
  • Путешественник
  • 32 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 09.12.06

Отправлено 29 January 2007 - 15:08

Большое спасибо, все доступно и понятно. Еще раз, спасибо.
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых