Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форумы Travel.ru!

Планируете путешествие и возникли вопросы? Cмело создавайте новую тему в соответствующем разделе — Вам обязательно ответят!

 

Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы получить доступ к дополнительным возможностям и публиковать сообщения без премодерации.


Фотография

о финнах и финском языке


Сообщений в теме: 16

#1 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 22 November 2002 - 01:08

Восточнотиморцы заговорят по-фински

В недавно обретшем независимость Восточном Тиморе появится целое поколение, которое будет понимать финский язык. Причиной тому стало решение местного министерства образования, приобретшего для школьников 1 и 2 классов финские учебники.
Языковой вопрос для Восточного Тимора всегда был больным. Старшее поколение говорит на португальском, младшее, выросшее после 1975 года, во время индонезийского правления, -- на индонезийском языке. И тот, и другой напоминают местным жителям о колонизации их страны. А потому при выборе учебников власти решили остановиться на "политически нейтральном" языке.
Представители финской компании "Тамми", поставившей в государство с населением 800 тысяч человек свыше 220 тысяч книг, подчеркнули, что их специалисты были готовы перевести учебники на любой язык по желанию минобразования Восточного Тимора. Однако их решение осталось неизменным: финский -- и точка.

  • 0

#2 Зубс

Зубс
  • Гуру
  • 610 сообщений
  • ГородУтопия
Регистрация: 07.04.05

Отправлено 22 November 2002 - 10:37

Надобно заметить, что есть еще одна "странная страна", где люди говорят на языке финской группы: Венгрия.

  • 0

#3 Head

Head
  • Гуру
  • 1215 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 30.03.05

Отправлено 22 November 2002 - 11:24

= Надобно заметить, что есть еще одна
= "странная страна", где люди
= говорят на языке финской группы: Венгрия.

Но венгры же вроде как этнические "финны"? Или им тоже лет полтыщи назад привезли учебников?

  • 0

#4 asy

asy
  • Гуру
  • 6489 сообщений
  • Городмосква
Регистрация: 10.03.05

Отправлено 22 November 2002 - 13:02

= Надобно заметить, что есть еще одна
= "странная страна", где люди
= говорят на языке финской группы: Венгрия.

не финская группа, а финно-угорская!
к ней еще коми относятся. а они в россии живут. вокруг сыктывкара (в коми асср или как оно сейчас).

  • 0

#5 Зубс

Зубс
  • Гуру
  • 610 сообщений
  • ГородУтопия
Регистрация: 07.04.05

Отправлено 22 November 2002 - 13:41

= Но венгры же вроде как этнические
= "финны"? Или им тоже лет полтыщи
= назад привезли учебников?

:-))
Ну да, я просто намекал на создание новой "оси": Финляндия - Венгрия - Восточный Тимор. Так сказать, наступление финского языка по всем фронтам, плюс пятая колонна в России :-)

  • 0

#6 Путешественник

Путешественник
  • Путешественник
  • 235 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 22 November 2002 - 15:17

В венгерском языке, говорят специалисты, не более трех слов имеют общий корень с финскими словами.

  • 0

#7 Head

Head
  • Гуру
  • 1215 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 30.03.05

Отправлено 22 November 2002 - 15:41

= В венгерском языке, говорят специалисты, не
= более трех слов имеют общий корень с
= финскими словами.

Страшно подумать, что же это за слова :))))

  • 0

#8 Путешественник

Путешественник
  • Путешественник
  • 235 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
Регистрация: 31.03.05

Отправлено 22 November 2002 - 16:45


  • 0

#9 Head

Head
  • Гуру
  • 1215 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 30.03.05

Отправлено 22 November 2002 - 17:41

ну как вам сказать :))) Понятия не имею что тут думать :))) Из всех упомянутых языков я только помню, что "Кол" по-эстонски значит "школа" :)))) По-венгерски - ни полслова, там все слова такие, что свихнуться можно :)))

  • 0

#10 Зубс

Зубс
  • Гуру
  • 610 сообщений
  • ГородУтопия
Регистрация: 07.04.05

Отправлено 22 November 2002 - 19:03

Со специалистами я на эту тему не беседовал, но простые люди, владеющие эстонским (местные жители) уверяли меня, что они понимают по-фински, в то время как финны эстонский не понимают. Существует расхожее мнение (которое я привожу, никак не комментируя), что эстонский язык - некий жаргон-производное от финского. Аналогичную ситуацию я встречал и на юге: азербайджанский - турецкий. Опять же не комментирую, т.к. авторитетных свидетельств не получил.

  • 0

#11 Nito

Nito
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 22 November 2002 - 23:59

= не финская группа, а финно-угорская!
= к ней еще коми относятся. а они в россии живут.
= вокруг сыктывкара (в коми асср или как оно
= сейчас).
Cовершенно верно! А еще карелы и вепсы (Республика Карелия - бывшю КАССР) плюс ижорцы, водь и чудь (практически вымершие на территории Ленинградской области). Языковая группа не слишком большая, тут Сталин постарался в свое время, да и советская власть довершила. Ну, это к слову... А "школа" по-фински "коулу" (ударение на первом слоге у финнов обычно), очень похоже на "кол". Насколько я слышала эстонскую речь, однокоренных слов с финскими гораздо больше, чем 300, но эстонцам понять финнов на самом деле гораздо легче, чем наоборот. А вот про венгерский ничего не знаю, увы... А учебники на финском - это здорово! Язык не слишком сложный (всего 16 падежей) и красивый. Издательство "Тамми" обогатится вконец!

  • 0

#12 Иностранец

Иностранец
  • Путешественник
  • 367 сообщений
  • ГородTallinn
Регистрация: 01.04.05

Отправлено 23 November 2002 - 00:01

В принципе, эстонский и финнский языки являются, пожалуй, самыми близкими в финно-угорской группе.
Если смотреть по аналогии, то это сравни русскому и украинскому - слова похожие, а значение, зачастую, может быть диаметрально противоположное.
Что касается отношения финнов к эстонскому языку, то это от того, что они все время считают, что они достигли большего. Кроме того, почти вся северная Эстония еще в совковое время смотрела финнские телепередачи, а там хочешь-не хочешь начнешь понимать...
Венгерский в группе стоит, по-моему, несколько особняком, причем, даже дальше, нежели мордва или коми, хотя те же лингвисты находят много общего.

  • 0

#13 Head

Head
  • Гуру
  • 1215 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
Регистрация: 30.03.05

Отправлено 23 November 2002 - 12:09

= Cовершенно верно! А еще карелы и вепсы
= (Республика Карелия - бывшю КАССР) плюс
= ижорцы, водь и чудь (практически вымершие на
= территории Ленинградской области). Языковая
= группа не слишком большая, тут Сталин
= постарался в свое время, да и советская
= власть довершила. Ну, это к слову... А
= "школа" по-фински
= "коулу" (ударение на первом слоге
= у финнов обычно), очень похоже на
= "кол". Насколько я слышала
= эстонскую речь, однокоренных слов с финскими
= гораздо больше, чем 300, но эстонцам понять
= финнов на самом деле гораздо легче, чем
= наоборот. А вот про венгерский ничего не
= знаю, увы... А учебники на финском - это
= здорово! Язык не слишком сложный (всего 16
= падежей) и красивый. Издательство
= "Тамми" обогатится вконец!

Ага, я сразу вспомнил книжку какую-то детскую, про эстонскую школу. "Агу Сихвка говорит правду" называется. Там как раз упоминалось, что в эстонском 16 падежей, и "никто не знает, до чего можно досклоняться" :)))))

  • 0

#14 Ольга

Ольга
  • Участник
  • 436 сообщений
  • ГородМосква
Регистрация: 07.04.05

Отправлено 25 November 2002 - 16:05

= Со специалистами я на эту тему не беседовал, но
= простые люди, владеющие эстонским (местные
= жители) уверяли меня, что они понимают
= по-фински, в то время как финны эстонский не
= понимают. Существует расхожее мнение
= (которое я привожу, никак не комментируя),
= что эстонский язык - некий
= жаргон-производное от финского. Аналогичную
= ситуацию я встречал и на юге:
= азербайджанский - турецкий. Опять же не
= комментирую, т.к. авторитетных свидетельств
= не получил.
Финны понимают эстонский примерно так же как русские польский.
Эстонцы скорее не поймут финнов.
Например, слово hallitus по фински власть, а в эстонском- плесень.
особенно в магазине, на почте напр. эстонцы переходят на финский при общении с финнами.

  • 0

#15 Ruлевой

Ruлевой
  • Путешественник
  • 208 сообщений
  • ГородМосква-Будапешт
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 25 November 2002 - 22:36

= ну как вам сказать :))) Понятия не имею что тут
= думать :))) Из всех упомянутых языков я
= только помню, что "Кол"
= по-эстонски значит "школа" :))))
= По-венгерски - ни полслова, там все слова
= такие, что свихнуться можно :)))

Господа!
Ну не забывайте про удмуртский язык : )!
Тоже входит в финно-угорскую группу, но также слабо похож (по-крайней мере, на слух) на все вышеупомянутые!

Кстати, а в венгерском слова замечательные!
Хотите что-нибудь скажу! Учил немного!

Например, привет:
Szia! (произносится как "сиа!")
Koszonom! (произносится как "кёсёном!") - спасибо!
К тому же, очень много букв, как в немецком, с "марками" над буквами. Ударение всегда на последний слог!

Язык сложный, но все равно - замечательный!

Minden jot! (минден йот!) - Всего хорошего!

С уважением,
R

  • 0

#16 DXNickolas

DXNickolas
  • Гость
Регистрация: --

Отправлено 28 November 2002 - 02:13

= Ударение
= всегда на последний слог!

Похоже, действительно немного учил ;-)) До сих пор помню слова учительницы венгерского языка из Alex Studio - ударение всегда на первый слог, но и все остальные должны звучать как ударные. Хотя может быть в русской транскрипции легче ударением перевести буквы с двойными черточками или точками над ними.

Кстати (приват Рулевому ;-)) - сорри что долго на письма не отвечаю - работы завались :-(((

Minden jot kivanok
DXNickolas

  • 0

#17 Ruлевой

Ruлевой
  • Путешественник
  • 208 сообщений
  • ГородМосква-Будапешт
Регистрация: 24.06.05

Отправлено 28 November 2002 - 15:24


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых